599 : 名無し 2020/05/10(日) 22:41:27.44
ミドリを手酷いやり方で破壊した奴と次の話でもう和解ムードになってるのは理解不能だわ
今週の話は1000%のやってる事が1000%正義なのにそれを邪魔する主人公とかみたくなかった
今週の話は1000%のやってる事が1000%正義なのにそれを邪魔する主人公とかみたくなかった
608 : 名無し 2020/05/10(日) 23:11:48.82
1000%が元凶なのは間違いないんだけど、人間の脳にハックするなんて一線超えた攻撃を仕掛けてきたわけだし
その攻撃をしてきたやつとミドリを破壊した奴が同一人物なのに庇うのは流石に人類の背信行為かつ
そもそも道徳的理由からの背信でもないという正統性すらほぼなしだったよな今回
その攻撃をしてきたやつとミドリを破壊した奴が同一人物なのに庇うのは流石に人類の背信行為かつ
そもそも道徳的理由からの背信でもないという正統性すらほぼなしだったよな今回
今回の1000%の行動は裏表無し（或いは含む）に人類の脅威の排除が目的だったのに
その辺りの事情を「夢がないから」みたいな抽象的な理由で邪魔するのでバランスが取れてないのよな
1000%がアークに悪意を埋め込んだことが事の発端だと何話も前にわかってるのだから、そこを追求して
兵器ビジネス含めてザイアの悪事を白日の下に晒して正統性のある制裁を加えることが視聴者が望んでたことだと思うな
なんか今は半ばノリだけでザイアと戦ってるだろ感あるわ
引用元 :https://5ch.net/
609 : 名無し 2020/05/10(日) 23:14:43.00
>>608
本来はそういう流れにすべきなんだけど
エンジとマッチ後言わずがもなチェケラを出してしまった事で
1000%の工作とは関係なくヒューマギアは本当に危険な存在になってしまっているからそれが出来ない
本来はそういう流れにすべきなんだけど
エンジとマッチ後言わずがもなチェケラを出してしまった事で
1000%の工作とは関係なくヒューマギアは本当に危険な存在になってしまっているからそれが出来ない
617 : 名無し 2020/05/10(日) 23:29:03.33
ミドリも結局完全に(？)復活してるし…
そりゃ主人公が破壊現場見て「まぁ別に復元できるしぃ」とか冷めてんのもアレだけど
そこ一番重要で難しいところなんだから、なんかやり方考えろよ
復活不可でハッキングマギア化→ホッパー剣リプログラミングとかさぁ
620 : 名無し 2020/05/10(日) 23:31:50.21
ミドリ復活してたけどあれ戦いの後また廃棄ヒューマギア探して転身して帰したのかな…
正直まともな感覚で言うとゴミをお客様に帰すなんて炎上待ったなしな案件だけど
もっと斜め上の展開だとあの場にいたトリロバイト適当にミドリにしたんじゃとかいう考えも
正直まともな感覚で言うとゴミをお客様に帰すなんて炎上待ったなしな案件だけど
もっと斜め上の展開だとあの場にいたトリロバイト適当にミドリにしたんじゃとかいう考えも
642 : 名無し 2020/05/10(日) 23:56:30.89
バックアップ持ちのミドリより息子の方を人質にして最終的に殺そうとするけど父性でブレーキがかかっちゃうとかで良かったんじゃねぇかなって
いやまぁどっちみち夢とか善性じゃなくて根底のプログラムやんとはなるけどさ
いやまぁどっちみち夢とか善性じゃなくて根底のプログラムやんとはなるけどさ
645 : 名無し 2020/05/10(日) 23:59:54.40
先週滅が単に人間を滅ぼすだけじゃなくて
人間に従うヒューマギアも穢れてるから滅ぼす宣言したその翌週でこの流れは正直理解できない
ヒューマギアまで選別して壊すとなったらアルト的には最早どうあっても相容れない存在な気がするんだけど
でもアルトもシェスタ見捨てたりしてるしヒューマギア選別して大事にしてるから別にいいって事なのかな
人間に従うヒューマギアも穢れてるから滅ぼす宣言したその翌週でこの流れは正直理解できない
ヒューマギアまで選別して壊すとなったらアルト的には最早どうあっても相容れない存在な気がするんだけど
でもアルトもシェスタ見捨てたりしてるしヒューマギア選別して大事にしてるから別にいいって事なのかな
646 : 名無し 2020/05/11(月) 00:06:54.03
>>645
迅を守る姿を見て、或人も考えを変えたんだろう。
迅を守る姿を見て、或人も考えを変えたんだろう。
648 : 名無し 2020/05/11(月) 00:09:02.77
>>646
迅は別に人間の為に戦ってるわけじゃないから抵触しなかっただけで別に何も変ってなくないか？
迅は別に人間の為に戦ってるわけじゃないから抵触しなかっただけで別に何も変ってなくないか？
838 : 名無し 2020/05/11(月) 13:03:43.81
先週までは或人陣営、滅亡迅雷、ザイアの三つ巴になりそうだったのになあ
まさか或人がミドリぶっ壊した事もスルー、ザイアスペック暴走させての破壊行為もスルーして滅擁護とは
まさか或人がミドリぶっ壊した事もスルー、ザイアスペック暴走させての破壊行為もスルーして滅擁護とは
315 : 名無し 2020/05/10(日) 12:16:43.80
最初の頃の話に出てきたデイブレイクわ止めるために亡くなった飛電の社員とその風評被害にあった息子もいるんだからアルトはあんなあっさり滅助けるのは共感は出来んわ
つーか この ストーリーで唯一共感できた不破さんまで デイブレイクに関係ないただのフツーひとだからな
585 : 名無し 2020/05/10(日) 21:58:59.85
今回の農家さんマジでとばっちり以外のなにものでも無かったなぁ
雷のデータ狙ってる時に近くにいたから工場襲撃されミドリ爆破され泣きっ面に息子暴走とか
雷のデータ狙ってる時に近くにいたから工場襲撃されミドリ爆破され泣きっ面に息子暴走とか
120 : 名無し 2020/05/12(火) 21:09:48.33
アルトが迅を斬ろうとしたときに滅が盾になってかばったシーン、あそこで剣を止めたの違和感
ああいうのは盾になるキャラが倒しちゃいけない一般人とかの場合に成り立つのであって
前回あれだけ倒そうとしてたやつが盾になったのを見て「！？」ってなるのはこっちが「！？」だわ
いやそのままぶった斬れよと
滅に父性が目覚めたのかもしれないと思ったんだろうけどたったそれだけで今までやってきたことが許されるのか？
ああいうのは盾になるキャラが倒しちゃいけない一般人とかの場合に成り立つのであって
前回あれだけ倒そうとしてたやつが盾になったのを見て「！？」ってなるのはこっちが「！？」だわ
いやそのままぶった斬れよと
滅に父性が目覚めたのかもしれないと思ったんだろうけどたったそれだけで今までやってきたことが許されるのか？
126 : 名無し 2020/05/12(火) 21:34:03.52
>>120
当たったら浄化しちゃうから
当たったら浄化しちゃうから
124 : 名無し 2020/05/12(火) 21:24:10.18
お前が迅を庇ったのはお前に父親ヒューマギアとしての心があるからだ！→まぁ、まだわかる
父親としての役割がお前の夢なんだよ！→？？？
滅は悪くない！悪いのはヒューマギアの夢を認めない天津だ！→いや両方悪いよ
父親としての役割がお前の夢なんだよ！→？？？
滅は悪くない！悪いのはヒューマギアの夢を認めない天津だ！→いや両方悪いよ
130 : 名無し 2020/05/12(火) 21:37:00.53
>>124
元を辿れば漫画家の回から言われてたことだけど、他人の倫理感とかに干渉しすぎだよな或人
押しつけはよくない
元を辿れば漫画家の回から言われてたことだけど、他人の倫理感とかに干渉しすぎだよな或人
押しつけはよくない
127 : 名無し 2020/05/12(火) 21:35:39.65
天津は嫌いだけどアークの意思に従う滅亡たちは何なの？
滅びの夢が何か伝わってこなかったぞ
滅びの夢が何か伝わってこなかったぞ
135 : 名無し 2020/05/12(火) 21:43:55.43
>>127
悪意に満ちた人間の代わりにヒューマギアが地球を管理するのが目的だって言ってなかったか
天津も消す対象だからそもそも従っちゃいない
悪意に満ちた人間の代わりにヒューマギアが地球を管理するのが目的だって言ってなかったか
天津も消す対象だからそもそも従っちゃいない
139 : 名無し 2020/05/12(火) 21:59:40.14
>>135
でも実際ZAIAの兵器開発に利用されてたわけだしアークや滅亡迅雷目線で従ってるつもりはなくてもZAIAに操られてたも同然だったよね
ところが或人のメタクラ克服、不破や亡や刃の離反によってZAIAにアークの管理ができなくなり滅亡迅雷が本格的に危険因子化してる
でも実際ZAIAの兵器開発に利用されてたわけだしアークや滅亡迅雷目線で従ってるつもりはなくてもZAIAに操られてたも同然だったよね
ところが或人のメタクラ克服、不破や亡や刃の離反によってZAIAにアークの管理ができなくなり滅亡迅雷が本格的に危険因子化してる
546 : 名無し 2020/05/10(日) 19:15:12.10
ザイアスペック介して人間を暴走させたのにヒューマギアは悪くないはおかしいだろ
548 : 名無し 2020/05/10(日) 19:19:18.05
>>546
アルトの言い分はそうラーニングさせた1000%が悪い!だから
アルトの言い分はそうラーニングさせた1000%が悪い!だから
99 : 名無し 2020/05/12(火) 19:56:14.12
イズに一般人が暴走させられてると聞いても全く滅亡迅雷への接し方が変わらないアルトに恐怖すら覚える
102 : 名無し 2020/05/12(火) 20:00:30.67
>>99
ゆあはスイッチ引いたのに全く気にしてないし不破もあれからどうなった！？とか気にしてる感じもしないから
悪の企業ザイアの危険なザイアスペックを使う愚かな人間が暴走させられて暴れても無問題ってのが彼らの考え方なんだろう
ゆあはスイッチ引いたのに全く気にしてないし不破もあれからどうなった！？とか気にしてる感じもしないから
悪の企業ザイアの危険なザイアスペックを使う愚かな人間が暴走させられて暴れても無問題ってのが彼らの考え方なんだろう
551 : 名無し 2020/05/10(日) 19:29:11.83
>>548
自発的にアークに接続するかどうか選べる時点でそれ効力ないでしょ
ヒューマギアはじゅんすいだな！
自発的にアークに接続するかどうか選べる時点でそれ効力ないでしょ
ヒューマギアはじゅんすいだな！
とかいうなら、そもそもラーニングするものに制限かけて売り出さなきゃやべーつて
553 : 名無し 2020/05/10(日) 19:41:00.22
>>551
人間に不利益なそぶりを見せた時点でリセットする機能つけない人間の責任で
ヒューマギアに責任はない代わりに実質人格の死であるリセットを逃れる権利もない
っていうなら納得だけど或人の主張は権利は認めろ責任はないだからなぁ
人間に不利益なそぶりを見せた時点でリセットする機能つけない人間の責任で
ヒューマギアに責任はない代わりに実質人格の死であるリセットを逃れる権利もない
っていうなら納得だけど或人の主張は権利は認めろ責任はないだからなぁ
コメント
今回の話は黎斗がポッピーを庇ったのに似てるけどポッピーと違って滅はテロリストだから或人が庇うのが気になる
ミドリは完全復元できる事がもう分かってんだからその事をグチグチ引きずる訳ないやん
その程度も分からんのかこのバカ共
結論: 或人が一番頭おかしい
いやチェケラは悪意を向ける前から人間に反抗的だっただろ
※2
直るから破壊されてもいいやなんて作風の作品に視聴者が共感できるわけねーだろ
その程度のこともわからんのかよ
45%に全部擦りつけてるのはヒーローとしてどうなんだ？
確かにあいつすべての元凶だけど
バックアップで完全復活出来るのにノコノコ人？質交換に行って破壊され、データを奪われるなんてアホみたいじゃないですか
或人って歴代で最悪の主人公じゃない？
個人的に共感出来ない主人公は今まで何人かいたけどそれすら通り越して不快と思ったのは初めてだ
みんな或人がなんか言うたびにチェケラチェケラって言うけどもはやチェケラ関係なくキャラとして終わってるわ
彼も脚本の被害者の1人よ
彼もタケル殿のように本編後に良いキャラになってくれる事を願う
※12
タケル殿は不意に命奪われて生き返るために戦うって理由は納得できるし、自分が生き返るチャンスなのにカノンに譲るとかは主人公らしかったよ
ゴーストは仙人はアカンし最初の頃のマコト兄ちゃんとかもどうかだけど、ストーリーはともかくキャラは悪くなかったと思う
※14
アルトだけならまだ修整できたかもだけど、レギュラーメンバーほぼ描写不足だったり描写されてもおかしい方向に行ったりだからな…
不破が最後の砦的な感じはあったけどそれもこないだで崩されたと思う
BLACK、クウガ、Wと世代毎の1号ライダーは丹念な作りしてるのに、令和1号のゼロワンは粗が目立ってるの残念やなぁ
ライダーのデザインはええのに
お仕事五番入ってから明らかに脚本は本来のアルトのキャラ見失ってると思うわ
※6 全ての悪を天津になすりつけているというけど本当の事でしょう。天津が余計な事しなければ滅亡迅雷ネットなんか生まれなかったし、滅だって普通の父親ヒューマギアだったしね。ミドリさんは滅の意志と感情が芽生えはじめてイライラしていた時だからタイミングが悪かったよね。
ミドリをぶっ壊した滅を助けておいて、ミドリ復活させて一件落着ってのが意味不明
じゃあ最初から雷のキー渡さず無視してろよ
※19
天津の何が厄介って全ての元凶なのに倒しても何も解決しないんだよな…
ぶっちゃけ先週の話いらなかったよね。先々週の話で迅が雷のデータ奪ったあと場面転換でミドリ復元、最後に亡と雷が復活して滅亡迅雷勢揃いでよかった
※17
去年の或人はヒューマギアは殺人マシンなんかじゃない人類の夢だ！とか色々言ってたけどお仕事勝負からは変わった感じがするよね
※18
イライラしてたら他のヒューマギア破壊しても許されるとかあり得んだろ
滅亡迅雷を贔屓するあまりにあんたの倫理観価値観も相当おかしくなってると思うわ
※２２
お仕事紹介ねじ込まなきゃいけないノルマがあるから…
話ごちゃごちゃになってグダグダになってるけど制作陣的には大事なシーンらしいから
或人も紘汰みたいに暴れてほしいけど社長だから難しいんだよな。ライダーは責任ある立場じゃない方が動きやすいと思う。
無意識に外道なことやってるってなんか既視感あると思ったけどアレだ
なろう系主人公だこれ
※28
なろうは主人公がムカつかせるものの、さすがに人救うことの方が多いだろ
怪人に共感する主人公はいたがさすがに殺人を犯した怪人ならみんな始末してるぞ
もはや或人人類の敵だろ
うるせぇ！！ゼロワンが好きで何が悪い！! ！！！！01！！！！！！
まぁ悪役を破壊して終わるだけじゃなくて改心させて罪を償う方向ならともかく
なんもかんも天津垓が悪いで済ませるのもどうかと思うね
龍騎で例えるなら浅倉が偶然にも人庇ったくらいで真司が浅倉を悪くないと擁護してる様なもんだからな
或人がいかにやべー奴かが分かる
ゼロワンって対象年齢拡げてるらしいから、登場人物それぞれの視点で見るのが苦手な人にとっては難しいのかもしれないな
自我が有るか無いかにかかわらずAIである以上ウイルスや書き換えに対してはどうしようもないからな
改造されたヒューマギアに罪はなくて改造した人間が100悪いし戻せるものなら戻したいでしょ
※33
俺もそれでいいと思うし、ゼロワン好きな人を否定することはないと思うよ
※35
何言いたいのか全然わからん
対象年齢広げてると言いつつ今までのライダーより遥かにガタガタな作りになってるじゃん
それだから擁護する側もあんたみたいに見る側の理解力の問題だとしか言えなくなるんだろ
※38
喧嘩売るような言い方してすまなかった
ただ或人の視点で見れば或人の行動もおかしくないっていいたいんだよ
ヒューマギアの性善性を信じてる或人からすれば滅亡迅雷の破壊活動は悪意をラーニングした天津のせいだってなるし助けられるものなら助けたいとおもうでしょ
俺も作り方が分かりにくいと思うけども分かろうとすれば分かると思うんだ
※38
「或人はおかしい」「ゼロワンはくそ」みたいな考えで見てるから全ての描写がおかしく見えると思うんだ
批判はするな全部肯定しろなんて言うつもり無いけど、偏見持たずにこれまで作中に描写されてきたものを見ていけば或人の行動にも正当性があると思うんだ
35のコメントは不適切だったごめん
アルトの視点で見ればアルトの行動もおかしくないって言うけどさ、批判してる人だってアルトはこういう考え方なんだろうって理解した上でアルトの行動はおかしいって言ってるじゃん
各キャラの視点から見てこうだってのとそれを視聴者が納得するかは別の話だろうに
機械が悪さした時にそういう動かし方した人間が悪くて機械は悪くないって考えはそんなにおかしいことなのかな？自我も動かし方の結果だし
あと一応アルトは人間＞ヒューマギアは一貫してるぞ
人が襲われていたらマギア倒すから
※39
ヒューマギアの性善説を信じすぎてその結果人間に迷惑かけることも厭わないような行動してるからおかしいって言われるんだぞ
人間のことも助けてるし、これから行う人間への攻撃も止めようとしてるじゃない
人間の敵、外道とまで言われるのはおかしいでしょ
滅亡迅雷の処遇はともかく天津と滅亡迅雷が戦ってたら天津を攻撃するのはこれまでの行いから言って妥当じゃないか？
※45
こないだの回でサウザーが滅にトドメ刺そうとするのを妨害したのに、逆に滅がサウザーに必殺技を放ったときはサウザーを庇わなかったじゃん
あそこで滅の必殺技を止めてたらヒューマギアも人類を守ろうとしてると言えるけど、現状はアルトは守る守ると言いつつ守る対象を選別してるようにしか見えないよ
天津がいくら悪人でもヒューマギアに殺されていいってことはないだろうよ
※46
いやヒューマギアを守ろうとするあまりテロリストである滅亡迅雷まで守るのはおかしいだろう
アルトがヒューマギアのことがどんだけ大事だろうが、滅亡迅雷は一般市民にとっては危険なテロリストだよ
それを掃討しようとしてる天津の行動自体はおかしくない
なんだかこんな論争になってしまってる時点でね・・・
どこに終息していこうとしてるのか全く見えない。
加えて現実世界のこの混沌模様、
開始前の雰囲気作りだけで以降はただただ悪い方向に。
どうしてこうなった・・・
どのキャラも理解し難い考え方ばかりだし民衆は話しごとに気持ちがコロコロ変わるからどういう世界観なのかも掴めない
まあ1000％のやってる事ってマッチポンプだからそれに罪のないヒューマギアが巻き込まれてるのが或人的に許せないんだろうけど、守る対象が自分の意思で（悪人とはいえ）人間騙したり怪人化出来ちゃう欠陥ロボなせいで或人が狂人に見えちゃうんだよなー。1000％の道具に対するスタンスにだけはマジで共感できる
滅亡迅雷ネットをテロリスト、テロリスト呼ばわりにしているけど、全ての悪の元凶のアークを作り、滅達を無理矢理にテロリストにした元凶は誰なんだという問題なんだけどな。
ヒューマギアを拉致監禁して人質に取った後、目的のキー手に入れたら約束反故にして破壊するのは天津由来のアークの意思なんですかね…
ヒューマギアがヒューマギアにイラついてぶっ壊しただけだから人類滅亡云々は直接関係ないんじゃ
※53
そこは本当にアークの意思というか植え付けた悪意のせいなんじゃない？
※47
さすがに天津は別だと思う
死んでもいいとは思わないけど守る必要は無いと思う
※34
龍騎で例えるなら浅倉が実は洗脳された普通のベビーシッターだったみたいな感じじゃない？
そうすると真司も救おうとしそうだけど
夢を持ってないからこういうことを言っちゃうんだよ
夢を持ってる人にとってはゼロワンは素晴らしい作品
※53
じゃあ滅亡迅雷が何万人殺しても「天津が元凶だから滅亡迅雷は悪くない」で済むと思ってんの？
※59 私は そいう事を言っているんじゃないよ。天津が余計な事をしなければ、滅達はそいう事をしなかったという話だよ。
※59 それはそれこれはこれじゃないの？
破壊したと言っても取り替え可能な製品なんだしあれじゃ感情的な攻撃以外に大した意味ないでしょ
※60
天津が何もしなければ滅亡迅雷も何もしなかった、けど実際は天津がアークをおかしくしてヒューマギアもおかしくなったよね？
天津が何もしなければって話なら、実際に何かしてるんだからヒューマギアも裁かれてもしゃーないって話になるよね？
※61
「何万人殺しても」って話なのになんでヒューマギアを何人破壊しようがみたいな話になってんだ
>こないだの回でサウザーが滅にトドメ刺そうとするのを妨害したのに、逆に滅がサウザーに必殺技を放ったときはサウザーを庇わなかったじゃん
あそこで滅の必殺技を止めてたらヒューマギアも人類を守ろうとしてると言えるけど、現状はアルトは守る守ると言いつつ守る対象を選別してるようにしか見えないよ
天津がいくら悪人でもヒューマギアに殺されていいってことはないだろうよ
ってレスに対して天津は守る必要の無い悪人だからって返したらやっぱり人間とヒューマギアで選別してるんだなって思われちゃうじゃん
愚策だよ
※64
人間とヒューマギアを区別してるんじゃなくて
人間の中でも天津とそれ以外に分けてるんでしょ
天津を守らなかったから人間を守ってないはさすがに暴論だよ
※62
ヒューマギアはあくまで機械だからな
事故起こしたときに運転手も悪いけど実際に人をはねた車も悪いとはならないでしょ？
アルトは自我を認めつつもマシーンとして見てるし訳だから直せるものなら直そうとするでしょ
※65
ヒューマギアにも問題はあるだろうけど
最初から攻撃的だったチェケラはともかく普通のお父さんヒューマギアがアークの意思なしに破壊活動始めるとは思えないな
滅亡迅雷を天津によって狂わされた被害者と見れるかただの犯罪者と見るかで或人の行動も見方が変わると思う
被害者なら或人が救おうとする気持ちは分かるしただの犯罪者なら犯罪者を庇う人間の敵にしか見えないこれは擁護とか批判とかじゃなくて感覚の問題だから分かりあうことはないと思う
描写が雑で適当だから観た側の主観で判断するしかなくなる
作品としては最低
前列あげても感情論で擁護してくるとか夢決まってんな
※68
車そのものに直接責任は無くても、欠陥のある不良品なら回収からの販売停止が自然
ヒューマギアは所持者どころか人間自体に殺意を向けかねないから、機械だからというのであれば代わりの労働力を用意した上で回収しないと危険過ぎる
マジでドライブのロイミュードは悪いか否かと全く同じだよな
蛮野が1000％に変わっただけで
※67
いや人間を天津とそれ以外に分けてるってのがまず駄目だろ
例えば巧が「草加は殺されてもしゃーない」とか、真司が「浅倉や神崎士郎はクズだからどうなろうが知らん」とか、そう取れる行動したとして好きになれると思うか？
天津が悪人だから殺されてもいいってなら、暴走したヒューマギアも全部破壊すりゃいいってなって、結局滅を守ったりするのに正当性がなくなるんだよ
※74
正直ドライブでそのへん賛否あったからのリベンジ的なのでこのテーマを選んだと思ってたわ
現状大森作品の悪いところの集大成みたいになりつつあると思う
滅と迅って一回死んでからは野菜工場の襲撃以外はたいしたことしてないし破壊された時点でそこまでの罪は処理された感じだろうかね
アルトは主人公としては失敗やね
ライダーに個性的な主人公は多かったけど、アルトは多くの視聴者に違和感を持たれて、好感を持たれてない
この不快なキャラをこれからましにできるのかねえ…
天津助けてないからダメは違うと思う
人間とヒューマギア、天津とそれ以外の人間、じゃなくて元凶(黒幕)とそれ以外でしょ
蛮野とロイミュードが戦ってても蛮野は助けないだろうし、浅倉と他ライダーが戦ってても浅倉は助けないだろうし、クロノスとバグスターが戦っててもクロノスは助けないでしょ
雷なんかは普通にかわいそうに見える
知らないうちに悪の手先にされてたとか
※77
滅っていつ破壊されたの？
ほんとゼロワンの俳優さんかわいそうだわ。キャラがやばいからって本人にまで被害が及んでて
というか滅亡迅雷のメンバーが一度壊されたからなんだというのかって思うんだけど
車で引いてケガさせましたので自分も同じ怪我をするのでチャラですねって
言われるのと同じ中身じゃないの？
※84
パラドみたいに自分が消える恐怖を感じてそれを機に心を入れ替えるみたいなのならまだわかるけど、迅は変化はしても反省してるわけでもなさそうだしな
※79
天津を庇わないだけなら言われねーよ
その前に滅を庇ったから天津のことを言われてるんだろ
天津が元凶でも滅亡迅雷が現状危険な存在なのは変わりがない
なのにそれを庇うのはどう考えてもフォローできん行為だわ