679 : 名無し 2020/05/03(日) 10:26:28.29
ミドリはバックアップ取ってあるんだからわざわざ人質交換に行かなくても良かったと思う
684 : 名無し 2020/05/03(日) 10:29:50.30
>>679
ヒューマギアの新規製造ができないから、直接取り返すしかないってことになってるんじゃないかな
ヒューマギアの新規製造ができないから、直接取り返すしかないってことになってるんじゃないかな
引用元 :https://5ch.net/
729 : 名無し 2020/05/03(日) 11:06:53.98
そもそも外装だけにして中身データ抜きで良くなかった？
なんでデータ入ったままのキー渡してんの？
なんでデータ入ったままのキー渡してんの？
730 : 名無し 2020/05/03(日) 11:08:57.58
>>729
遂に滅亡迅雷復活だ…！からのキーの中身は腹筋崩壊太郎でした、とかやったら或人見直すんだけど
遂に滅亡迅雷復活だ…！からのキーの中身は腹筋崩壊太郎でした、とかやったら或人見直すんだけど
734 : 名無し 2020/05/03(日) 11:12:30.22
>>730
でも今回の亡みたいにどうせアークにハッキングされるわけだからただ敵に戦力送るだけでは
そしてまた雷のデータをよこせ！の繰り返しになる気がする
でも今回の亡みたいにどうせアークにハッキングされるわけだからただ敵に戦力送るだけでは
そしてまた雷のデータをよこせ！の繰り返しになる気がする
738 : 名無し 2020/05/03(日) 11:16:32.24
>>734
どう考えてもあの場に雷のキー持ち込む理由がないのがな……
デイブレイクタウンには野良トリロバイトマギアとかウロウロしてんだからメタルクラスタで元に戻して持ち帰れば大量にバックアップ生産できるね
どう考えてもあの場に雷のキー持ち込む理由がないのがな……
デイブレイクタウンには野良トリロバイトマギアとかウロウロしてんだからメタルクラスタで元に戻して持ち帰れば大量にバックアップ生産できるね
750 : 名無し 2020/05/03(日) 11:28:38.35
>>738
でもアークが直に製造した純正のトリバロイトマギアにホッパーブレードの効果は無いだろうし…
今のデイブレイクタウンにどれだけ元ヒューマギアのマギアがいるかね、AIMSが常駐して管理してた時期もあるからそんなにいない気が
でもアークが直に製造した純正のトリバロイトマギアにホッパーブレードの効果は無いだろうし…
今のデイブレイクタウンにどれだけ元ヒューマギアのマギアがいるかね、AIMSが常駐して管理してた時期もあるからそんなにいない気が
736 : 名無し 2020/05/03(日) 11:14:10.12
>>729
或人社長そういう権謀術数苦手だよね…
戦兎くらいそっち方面に聡ければなあ
或人社長そういう権謀術数苦手だよね…
戦兎くらいそっち方面に聡ければなあ
737 : 名無し 2020/05/03(日) 11:14:17.50
>>729
そういう小細工がヒューマギア相手に通用するとは思えんし
そういう小細工がヒューマギア相手に通用するとは思えんし
814 : 名無し 2020/05/03(日) 13:38:47.69
今回の人質云々の時こそヒューマギアのデータの抜き出しが便利だろうにデルモの時といい有効活用されないな
87 : 名無し 2020/05/04(月) 12:14:37.52
家族経営みたいな感じの農場だったから転身での解決策をイズが提案して
あのミドリでないと駄目なんですと農場の人達に言わせるとか？
しかしなぜ雷兄貴のデータをご丁寧に保存してるんだという話ではあるな
あのミドリでないと駄目なんですと農場の人達に言わせるとか？
しかしなぜ雷兄貴のデータをご丁寧に保存してるんだという話ではあるな
23 : 名無し 2020/05/04(月) 01:49:22.32
バックアップできるミドリと
雷のバックアップデータそのものじゃ交渉自体が成り立たんと思うのだが
登場人物が何を考えてるのか真面目にわからない
雷のバックアップデータそのものじゃ交渉自体が成り立たんと思うのだが
登場人物が何を考えてるのか真面目にわからない
27 : 名無し 2020/05/04(月) 02:36:36.80
>>23
悪いけどアークとゼアの製造に関係していて構造と整備等の重要な情報を知っている雷と時間がかかっても素体が見つかればバックアップで再生できるミドリの重要度の差があるよな
主人公として見捨てられないと言うのなら敵を欺いて策を講じるくらいはして欲しかった
前々から思っていたけど或人は社長とか策略が求められる職に不向きだと感じる
悪いけどアークとゼアの製造に関係していて構造と整備等の重要な情報を知っている雷と時間がかかっても素体が見つかればバックアップで再生できるミドリの重要度の差があるよな
主人公として見捨てられないと言うのなら敵を欺いて策を講じるくらいはして欲しかった
前々から思っていたけど或人は社長とか策略が求められる職に不向きだと感じる
30 : 名無し 2020/05/04(月) 05:03:55.76
>>23
まぁ、好意的な解釈するなら或人は見捨てられないだろうって読みが滅にあったのかな？
まぁ、好意的な解釈するなら或人は見捨てられないだろうって読みが滅にあったのかな？
31 : 名無し 2020/05/04(月) 05:22:33.04
てか普通人間と交渉するつもりなら人間のほうを人質に取るような気もするが…
42 : 名無し 2020/05/04(月) 08:43:04.37
>>31
或人はミドリ＞＞＞息子と考えてもおかしくないから
或人はミドリ＞＞＞息子と考えてもおかしくないから
44 : 名無し 2020/05/04(月) 08:59:25.88
或人が人質交換の重さ（ミドリよりも雷の方が渡した時の損失が大きい）に悩んで工場長にミドリを助けてくださいと言われていたらまた印象が違ったのだろうか
滅の性格的に素直に無傷で人質を渡すとは思えないから少しは対策とかした方が良かったな
滅の性格的に素直に無傷で人質を渡すとは思えないから少しは対策とかした方が良かったな
49 : 名無し 2020/05/04(月) 09:48:05.73
遠隔でみどりをリセット出来るなら別個体をみどりにインストールし直ししろって思うけど
可動してるみどりが居るのに放置して別を作って解決になんてできるわけ無いと思うけど
可動してるみどりが居るのに放置して別を作って解決になんてできるわけ無いと思うけど
57 : 名無し 2020/05/04(月) 10:05:01.10
>>49
それをやっても、フエソウルで増やした方を爆破したのと同じような反応されそう
それをやっても、フエソウルで増やした方を爆破したのと同じような反応されそう
61 : 名無し 2020/05/04(月) 10:25:15.06
>>49
できるわけがないってのは倫理的に？
それとも技術的になんらかのロックがかけられてるってこと？
できるわけがないってのは倫理的に？
それとも技術的になんらかのロックがかけられてるってこと？
62 : 名無し 2020/05/04(月) 10:30:14.42
>>61
腹筋崩壊次郎みたいに別個体として復活しちゃうんじゃない？
腹筋崩壊次郎みたいに別個体として復活しちゃうんじゃない？
203 : 名無し 2020/05/05(火) 07:25:13.31
どっちかというと代替え機とかバックアップをあっさり肯定しちゃったのが響いてる気がする
そのあと必死に守ろうとしてても「いやそれ守る必要あんの？」ってなったし
そのあと必死に守ろうとしてても「いやそれ守る必要あんの？」ってなったし
209 : 名無し 2020/05/05(火) 08:52:10.07
>>203
言われてみればロボットが出てくる作品で、バックアップ取ってるってあんまない気がする
スマホが普及して一般人でも
「壊れた時に備えてこまめにバックアップを取っておけば、
まっさらな機体にインストールして元通り」が身近になったが、
ヒューマギアも同じノリにすることで工業製品として普及してる未来にリアリティ持たせようとして墓穴掘った？
言われてみればロボットが出てくる作品で、バックアップ取ってるってあんまない気がする
スマホが普及して一般人でも
「壊れた時に備えてこまめにバックアップを取っておけば、
まっさらな機体にインストールして元通り」が身近になったが、
ヒューマギアも同じノリにすることで工業製品として普及してる未来にリアリティ持たせようとして墓穴掘った？
212 : 名無し 2020/05/05(火) 09:20:26.84
>>209
バックアップから復活できる事自体は問題ないけど、ヒューマギアが破壊されることに悲壮感を出そうとする展開と食い合わせが悪かった
バックアップから復活できる事自体は問題ないけど、ヒューマギアが破壊されることに悲壮感を出そうとする展開と食い合わせが悪かった
231 : 名無し 2020/05/05(火) 11:13:33.23
ミドリ破壊されたけど復元したらどの時点のミドリになるんだろうな…
破壊直前のシンギュラ済みで戻るならそもそも助けに行く必要も無く自主的機能停止を促せばよかった話になってしまう
破壊直前のシンギュラ済みで戻るならそもそも助けに行く必要も無く自主的機能停止を促せばよかった話になってしまう
252 : 名無し 2020/05/05(火) 12:39:41.06
完全に戦闘に入る流れでミドリ壊す必要あった？
254 : 名無し 2020/05/05(火) 12:43:35.62
直前に滅がミドリにイラついてて、その後或人にまで人間のために働くように言われてとうとうブチ切れた？
831 : 名無し 2020/05/03(日) 14:10:09.30
以前ならスペアの素体用意してバックアップをインストールするだけだったが
現状は不法投棄品を回収して整備するしか素体の入手手段が無いからな
今回のミドリは野菜工場の社長の持ち込みだっただろうから破壊されたのは結構な痛手だな
現状は不法投棄品を回収して整備するしか素体の入手手段が無いからな
今回のミドリは野菜工場の社長の持ち込みだっただろうから破壊されたのは結構な痛手だな
コメント
雷のデータだ！ってチェケラのデータ渡すのじゃ駄目だったんですかね？バレますか流石に
ミドリを取り返そうとせずに、バックアップを使ってその辺の素体ヒューマギアをミドリにしたらしたで、どちらにしろ或人は叩かれるだろうな
カテゴリがジオウになってるぞ
3話で唯阿がバックアップがあればいつでも復元出来る壊してもまた作り直せばいいと言ってたから、ミドリが破壊されてもまた復元出来ると思った。或人が破壊されて起こる気持ちも分かるけど。
「後々バックアップが可能だろうと、できる限りは目の前のヒューマギアを救いたい」って事なんだろうな。これまでの描写のせいで視聴者からしたら共感しづらいけど…
みんな今の或人たちが偽の雷キーや新しいボディのミドリをほいほい作れるって思ってるのか
今はゼアと通信切れててデータはキーの中にしかないんでしょ？
ミドリをもう一体作るにしろ復元するにしろ、目覚めて夢を持って再度働き始めたミドリには戻らないのでは？
まずそんな割り切りで見捨てる主人公とかヒーロー物としてどうかと思うけど
俺は見捨てる方がイヤだわ
※9
みんなそんな主人公は嫌だと思うよ
ただアルトのこれまでの行動見てると、破壊されてもバックアップから復元できればいいかみたいな感じの行動が多いから記事タイトルみたいなことが議論になるんだと思う
俺は逆だな。或人はミドリを破壊されて怒ったり、お仕事勝負でマギア化したスマイルをサウザーから守ったりしてるから復元できればいいとは思ってないと思う。
でも人間と違ってヒューマギアは復元できるから気になる人はいるんじゃない。
いやその伏線として親父がミドリは自分の所のローカルネットに接続してるって言ってたじゃん
ゼアにあったバックアップはローカルネットに繋いだ後のラーニング内容がないんだからミドリであってミドリじゃないんだろ
※11
スマイルを守ろうとはしてても、結局バックアップから復元してそれでOKみたいになってるじゃん
その場その場ではヒューマギアを守るってなっても、守れなかったことをスゲー悔やむわけでもなく翌週になればバックアップから復元となるから、なんつーか守ろうとはしててもそれが軽い感じになってしまってると思う
※9
まず毎回碌に守れずに爆散された後にバックアップの流れがテンプレになってるし主人公がそもそも嫌なんだ
何しても叩かれるな今のゼロワンは
半分詰みだろこれ
バックアップバックアップ言ってる奴は※8や※12が言及してることについて理解できてんのか
出来ないし、する気もないでしょ
他作品でアレだが「そのフーファイターズはあたしじゃない」的な話だよね。
或人は見捨てられないだろうってミドリを人質にする滅ってめっちゃ人間の心ラーニングしてるな。
※16
こう真剣に議論とか考察とかしたがるやつの中に4割くらいちゃんと観てない上に思い込みで突っ走るやつ紛れてるからな
だから傍から見てると割と不毛
ミドリもだけど、雷電もどの状態で再生するんだろ。
あいつが人気なのは雷としてじゃなく、雷電の兄貴なかんじなわけだよね。
てか雷として復活させるんならドードーキーの方がいりそうな気もする。
個人的印象は
バックアップあるから大丈夫って５番勝負からだから高橋脚本。ヒューマギアは夢のマシン(道具)と捉えてるかんじ。ドライな或人。
バックアップの設定が活きない今回とデルモが筧脚本。死んだ娘の代わりとか、ジーペンとかその固体であることの重要さ、道具じゃいけないってのが根にあるかんじ。夢や情熱言いまくる或人。
ただバックアップが取れないから破壊＝死みたいな話自体はイズワズだからたしか三条脚本。
なんつーか初期はマモルとかでバックアップから復活させてもそれは以前のマモルじゃないみたいな感じでやってたのに、途中からバックアップから復活させても同じ人格が継続してるみたいになってたから今回のこともバックアップから復元させればって思う人がいるんじゃないの
設定変更というより路線変更みたいになってたから余計そう思われるんじゃないかと
そこは技術が進んだと思うしかないでしょ
ホッパーブレードの時に技術が進んだのは言われてるし
ただ1000%が無理矢理素体を回収したから前みたいに壊れてもいいやとは簡単にはならんでしょ
或人の行動はアレだな
動物が好きで、それを扱ったドキュメンタリー番組で動物が可哀想な場面になった時に、凄く感情が乱されるけど、番組が終わったらフツーの状態に戻る的な？
※24
というか「思うしかない」みたいにこっちがそう考えなきゃいけないってのが良くないと思う
脳内補完を全部否定するわけじゃないが、視聴者にある程度必要な情報を与えてそっから先は補完してもらうみたいなのの誘導がゼロワンはできてないように思う
世界観もキャラの性格も各話ごとの行動も全部がフワフワしてるというか
マモルは以前のものとは違うって描写ならわざわざスカーフまいたりしないと思うけど ニギローもそうだったし初期からバックアップありゃokって考えだったと思うよ
※23
いやゼツメライザーでゼツメライズするとバックアップ取れないとか設定あったと思うが
※27
少なくとも初期のアルトはマギア化した個体を破壊するのを躊躇ってただろう
イズに破壊するしかないと言われてやむなく破壊する感じだったし
それから思うと初期のアルトは破壊してもバックアップから復元すればいいとは思ってなかったと思うし、主人公がそういう考えならそういう作風と思うのもおかしくない
スカーフの件はスカーフ巻いたけど前のマモルとは別なんだっていう苦い感じの表現を狙ってたと思うけど、視聴者には上手く伝わらんかったと思う
正規の方法で停止もしくはメモリー解析しないと同一個体として再起動出来ないんじゃないか？
腹筋崩壊太郎は別個体扱いだったし
今回あれだけバラバラだとメモリーが無事だとは思えん
※29
リセットされたけどもう一度心通わせたいという心情は割りと伝わってたと思うよ
主人公なのに心情があやふやってどうなの
ヒューマギア関連とそれに対する或人の行動は本当に合理性や理屈に欠ける展開が多いな
トリロバイトにすんのかと思ったらバラバラにされててｷﾞｴ……ってなった
心情というか考え方自体は割りと分かりやすく一貫してると思うが
※31
スカーフ巻いたせいで「破壊するしかないと言ってたけど(同じマモルとして)復活できたんだ」って勘違いする人多かったから、その点では上手くない表現だったと思う
「あれは別個体だ」って言う人も、「ホームページに書いてるだろ」って作中外のとこを根拠にして言ってくる人が多かったし、それは結局作中で伝えきれてないって裏付けになってしまってたと思う
※35
結局機械としてしか見てないんだな…って視聴者の感情移入しにくい方向では一貫してると思う
むしろ今が考えが一番分からない時期だと思う
結局ヒューマギアを一つの種族として確立したいのか？それともあくまで手綱は人間が持ったまま共存（実質奴隷）なのか？ヒューマギアを人類から解放したい迅についてはどう思っているのか？
ゼロワン世界の文春に直撃取材してもらいたい
合理性に欠けるのも分かるが、他の人も言ってるようにもし仮にバックアップできたとしてもそれで今あるミドリ犠牲にするのは嫌だわ。或人にとっては人間と同じなんだし、ヒーローがすることじゃないよな…
※36
耳の初心者マークとそれまでのやり取りからわかったけどなあ
ちなみにホームページとか解説とかは見てない
※38
ヒューマギアの解放と言いつつ迅(というか滅亡迅雷)がやってるのは強制的に暴れさせて人間に危害を加えることだったからそれは認められないって感じかな
ゼツメライザーとアークマギアの区別すらついてない人がおるな
あと転身と再起動の違いもあるよ
イズ、ジーペン、ラブチャンは再起動
シェスタ、祭田、デルモは転身
再起動だと記憶の更新ができないみたい。停止したその場の記憶になる。シンギュラってるとそこから自力で覚えられる
転身だと記憶が更新されるっぽ。シェスタは状況がわかってたし、デルモも或人の個人データが書き換えられる描写があった
ミドリはどっちかわからない
再起動だったらあのミドリはあれ一体しかないということになる
見た目似た事象で設定上違いがあることが新たに出てきた時の掘り下げ。