400 : 名無し 2019/07/27(土) 22:13:43.44
ISSAがオオマジオウなんだろうね
家臣のウォズをソウゴにライドウォチ集めを指示って流れ
家臣のウォズをソウゴにライドウォチ集めを指示って流れ
401 : 名無し 2019/07/27(土) 22:16:05.02
>>400
乗っ取りが成功してればSOUGO=オーマジオウだったんだろうけど、ソウゴが諦めなかったから乗っ取られる前のソウゴ=オーマジオウのルートのオーマジオウがソウゴのピンチを自分の歴史消してまでオーマフォームにして力を貸してくれたんだろうね
乗っ取りが成功してればSOUGO=オーマジオウだったんだろうけど、ソウゴが諦めなかったから乗っ取られる前のソウゴ=オーマジオウのルートのオーマジオウがソウゴのピンチを自分の歴史消してまでオーマフォームにして力を貸してくれたんだろうね
引用元 :https://5ch.net/
402 : 名無し 2019/07/27(土) 22:16:06.36
>>400
TVのオーマはソウゴを「若き日の私」とか言ってるしなあ
TVのオーマはソウゴを「若き日の私」とか言ってるしなあ
453 : 名無し 2019/07/31(水) 10:25:59.45
SOUGOの目的はソウゴに王になると思い込ませることなんだから、たとえオーマジオウがSOUGOだとして「若き日の私」言ってても矛盾しないでしょ。
ただ、映画のオーマジオウはわからん。
528 : 名無し 2019/07/31(水) 15:56:50.22
SOUGO = オーマジオウはクォーツァーの｢平成のリセット｣って目的と合わないよね
オーマジは既存の平成ライダーの歴史を行使できる存在だったんだし
オーマジは既存の平成ライダーの歴史を行使できる存在だったんだし
最低最悪の魔王 = SOUGOなら納得できるけど
545 : 名無し 2019/07/31(水) 17:44:20.98
>>528
まあ我が魔王って言われたりでオーマジオウになる予定はあったけど結果的にソウゴがなることが確定しててSOUGOはオーマジオウになる未来がないんだろね
まあ我が魔王って言われたりでオーマジオウになる予定はあったけど結果的にソウゴがなることが確定しててSOUGOはオーマジオウになる未来がないんだろね
147 : 名無し 2019/07/29(月) 23:03:43.09
オーマウォッチ継承の時に「若き日の私」呼びして更にああいうこと言ったわけだし
オーマ自体は間違いなくソウゴなんじゃない？
オーマ自体は間違いなくソウゴなんじゃない？
155 : 名無し 2019/07/29(月) 23:46:18.99
>>147
あのタイミングでオーマジオウが差し変わったんじゃないの？
あのタイミングでオーマジオウが差し変わったんじゃないの？
158 : 名無し 2019/07/29(月) 23:59:39.44
>>155
さすがにそれは…
さすがにそれは…
169 : 名無し 2019/07/30(火) 00:30:35.98
>>158
元ネタの漫画版仮面ライダーブラックが未来の魔王はどちらかわからないってギミックだし可能性としてあり得るよ
バールクス倒した時点でゲイツツクヨミいったん消えるのもそういうことでしょ
オーマジオウ＝ソウゴが最初から確定してたら消える必然性がない
元ネタの漫画版仮面ライダーブラックが未来の魔王はどちらかわからないってギミックだし可能性としてあり得るよ
バールクス倒した時点でゲイツツクヨミいったん消えるのもそういうことでしょ
オーマジオウ＝ソウゴが最初から確定してたら消える必然性がない
177 : 名無し 2019/07/30(火) 01:17:00.73
>>169
いやあのタイミングで変わる意味が分からないって話
いやあのタイミングで変わる意味が分からないって話
オーマウォッチ後に消えてからsougoオーマになってのでは？的なことが言いたいのなら
そもそもそのタイミングのオーマジオウの話はしてないし
本編での描写を見てもオーマはソウゴだろう
179 : 名無し 2019/07/30(火) 01:44:50.65
>>177
0 グランドジオウで負ける
→
1 ソウゴが昔を思い出す
→
2 オーマジオウが語りかけてくる
→
3 オーマウォッチが手に宿りオーマフォームへ
0 グランドジオウで負ける
→
1 ソウゴが昔を思い出す
→
2 オーマジオウが語りかけてくる
→
3 オーマウォッチが手に宿りオーマフォームへ
0の時点ではクォーツァーの計画書の通り＝替え玉として用済みのソウゴは処刑されるのでソウゴがオーマジオウになる可能性は0
1の時点でクォーツァーの傀儡の王様ではなく自分自身の理想の王様になることを決意しクォーツァーの計画を超えたため王になる可能性が生まれる
2で可能性の一つであるソウゴオーマジオウと会話
3で本来のSOUGOオーマジオウとは別の存在であるオーマフォームになる
って流れじゃないかと思ってる
2で語りかけてきたのがオーマジオウなのはソウゴの中の未来イメージがオーマジオウの姿しかないから
根拠としては
パンフレットのオーマジオウ欄に「未来の常磐ソウゴの姿と思われていたが」の記載
テレビでの桜井侑斗の「お前本当に常磐ソウゴか？」発言
オーマジオウの目が赤でバールクスの目も赤
ジオウとオーマフォームはピンク
ってとこ
184 : 名無し 2019/07/30(火) 02:28:36.55
本編の序盤でレジスタンス焼き払っていたのはSOUGOなのか
187 : 名無し 2019/07/30(火) 02:36:09.54
>>184
ぶっちゃけ謎
まあ本編の内容からいくら考察しても「でもそれもクオーツァーの計画の内だし」で済んじゃうから考えるだけ無駄
デコボコの平成ライダーをひとまとめにしてキレイな平成ライダーの物語を描きたいってのがクォーツァーの目的だから本編がキレイにまとまってればまとまっているほど都合いいんだよね
オーマジオウがソウゴで過去の自分にアドバイスしてより良き良い方に導こうとしているっていうのもいかにもキレイな物語だろ？
ぶっちゃけ謎
まあ本編の内容からいくら考察しても「でもそれもクオーツァーの計画の内だし」で済んじゃうから考えるだけ無駄
デコボコの平成ライダーをひとまとめにしてキレイな平成ライダーの物語を描きたいってのがクォーツァーの目的だから本編がキレイにまとまってればまとまっているほど都合いいんだよね
オーマジオウがソウゴで過去の自分にアドバイスしてより良き良い方に導こうとしているっていうのもいかにもキレイな物語だろ？
197 : 名無し 2019/07/30(火) 03:07:35.32
>>187
クォーツァーは｢仮面ライダージオウ｣に平成ライダーをまとめさせて、それを丸ごと奪ってリセットする計画だったんじゃなかった？
だからクォーツァーにとって重要なのはレジェンドの力を奪う｢記念作品としてのジオウ｣であって、
ジオウ本筋の物語(今のTV本編)の存在はむしろ全体的にイレギュラーなのでは…だからウォズが裏切ったんだし
クォーツァーは｢仮面ライダージオウ｣に平成ライダーをまとめさせて、それを丸ごと奪ってリセットする計画だったんじゃなかった？
だからクォーツァーにとって重要なのはレジェンドの力を奪う｢記念作品としてのジオウ｣であって、
ジオウ本筋の物語(今のTV本編)の存在はむしろ全体的にイレギュラーなのでは…だからウォズが裏切ったんだし
207 : 名無し 2019/07/30(火) 03:43:47.38
映画でのソウゴの決意
もしくは本編でのディケイドの介入
もしくは本編でのディケイドの介入
この辺が歴史の必然であればオーマジオウがソウゴであることは決められた未来だし
歴史の可能性の一つであるならばSOUGOもソウゴもオーマジオウになりうる
209 : 名無し 2019/07/30(火) 03:48:58.92
まあ結論でいえばソウゴもSOUGOもオーマジオウになりうる未来はあるけど状況によってどっちかになるみたいなそんな感じかな
291 : 名無し 2019/07/30(火) 17:02:04.47
そもそもSOUGOがオーマとして君臨する未来って存在するの？
映画の流れ的にもSOUGOの目的からしても
映画の流れ的にもSOUGOの目的からしても
292 : 名無し 2019/07/30(火) 17:05:23.55
>>291
オーマジオウが存在した歴史ごとジオウの物語としてまとめるのが目的ぽいね
オーマジオウが存在した歴史ごとジオウの物語としてまとめるのが目的ぽいね
293 : 名無し 2019/07/30(火) 17:06:43.91
>>292
いや目的としては平成リセットなんじゃないの？
いや目的としては平成リセットなんじゃないの？
294 : 名無し 2019/07/30(火) 17:09:07.11
>>293
平成の歴史リセットのために平成ライダーをジオウという一つの物語にまとめてそれを乗っ取るもしくは存在ごと消すって流れじゃない？
目的のための目的がジオウ物語完成
平成の歴史リセットのために平成ライダーをジオウという一つの物語にまとめてそれを乗っ取るもしくは存在ごと消すって流れじゃない？
目的のための目的がジオウ物語完成
312 : 名無し 2019/07/30(火) 17:54:33.27
>>294
そこからオーマとして君臨することってあるの？って話なんだけどね
そこからオーマとして君臨することってあるの？って話なんだけどね
298 : 名無し 2019/07/30(火) 17:23:35.26
オーマジオウ＝SOUGOはソウゴの「俺だ…」発言見るに無理ないか？
ソウゴがベルト捨てた時にオーマジオウ消えたりもしてるし
明確に同一人物として描かれてるとおもうんだよな
ソウゴがベルト捨てた時にオーマジオウ消えたりもしてるし
明確に同一人物として描かれてるとおもうんだよな
301 : 名無し 2019/07/30(火) 17:29:54.01
>>298
ベルト捨てればSOUGOの未来も消えるからじゃないの
ベルト捨てればSOUGOの未来も消えるからじゃないの
304 : 名無し 2019/07/30(火) 17:36:24.00
>>301
それなら尚更自分が消える可能性のある選択肢を提示する意味ないんじゃね？
SOUGO的に代わり立てればいいと思ってたから煽ったら消えたとかだと残念過ぎるし
それなら尚更自分が消える可能性のある選択肢を提示する意味ないんじゃね？
SOUGO的に代わり立てればいいと思ってたから煽ったら消えたとかだと残念過ぎるし
302 : 名無し 2019/07/30(火) 17:30:35.35
オーマソウゴとオーマSOUGOの二つのルートがあるのか
305 : 名無し 2019/07/30(火) 17:39:28.06
そもそもの話SOUGOが魔王になったらオーマジオウじゃなくてオーマバールクスになるんじゃね
306 : 名無し 2019/07/30(火) 17:40:41.13
ジオウとして平成をやり直すんじゃないのか
470 : 名無し 2019/07/31(水) 12:18:41.02
しかしベルトを捨てたら消えるオーマジオウがSOUGO登場では消えないんだな
これクォーツァーと激戦の末世界の半分はかろうじて救えた世界のソウゴがオーマジオウだったりするのか？
これクォーツァーと激戦の末世界の半分はかろうじて救えた世界のソウゴがオーマジオウだったりするのか？
473 : 名無し 2019/07/31(水) 12:31:44.27
>>470
劇場の内容を見ても分かる通り、SOUGOではソウゴに勝てないんだろうな
しかしSOUGO=オーマジオウ説の要素なんて少しもないのになんで盲目的に信じる人がいるのか？
本編ではもちろん劇場でもそんな描写はないんだけどな
劇場の内容を見ても分かる通り、SOUGOではソウゴに勝てないんだろうな
しかしSOUGO=オーマジオウ説の要素なんて少しもないのになんで盲目的に信じる人がいるのか？
本編ではもちろん劇場でもそんな描写はないんだけどな
474 : 名無し 2019/07/31(水) 12:36:16.96
>>473
パンフレットのオーマジオウ欄にそういう示唆がある
ソウゴが偽の王を脱却できなければSOUGOが魔王になってたんだろ
パンフレットのオーマジオウ欄にそういう示唆がある
ソウゴが偽の王を脱却できなければSOUGOが魔王になってたんだろ
495 : 名無し 2019/07/31(水) 12:53:46.35
SOUGO＝魔王はあくまでそうなる可能性があるよってだけの話だからあんまり深く考えなくていいよ
確かにこのままジオウが最終回までいけば映画に続くことになるけど
多分スウォルツとディケイドのせいでメチャクチャなことになって映画ルートには行かないから安心しろ
確かにこのままジオウが最終回までいけば映画に続くことになるけど
多分スウォルツとディケイドのせいでメチャクチャなことになって映画ルートには行かないから安心しろ
498 : 名無し 2019/07/31(水) 12:56:37.76
まぁSOUGOの計画から考えるとオーマジオウの存在自体やあの平成ライダーの石像に違和感だしな
オーマジオウの世界って何気に平成ライダー自体は存在してたって感じだし
オーマジオウの世界って何気に平成ライダー自体は存在してたって感じだし
525 : 名無し 2019/07/31(水) 15:36:23.71
オーマジオウ＝SOUGOは最後のソウゴに助力したオーマジオウを妄想扱いしないと成り立たない時点でありえないと思うけど
SOUGO自体の正体が別世界のソウゴなのかただの同姓同名のISSAなのかわからんから解説本出るまで保留でいいよ
SOUGO自体の正体が別世界のソウゴなのかただの同姓同名のISSAなのかわからんから解説本出るまで保留でいいよ
530 : 名無し 2019/07/31(水) 16:16:29.11
オーマジオウ=SOUGOならベルト放棄で消えないんじゃないかな
SOUGOにとってソウゴは人の良さそうな高校生を替え玉にしたにすぎないんだから挫折したら別の人物をジオウにすればいい話だし
RXとかJがライドウォッチになってる時点でソウゴ以外でも継承させる手段ありそうだしね
SOUGOにとってソウゴは人の良さそうな高校生を替え玉にしたにすぎないんだから挫折したら別の人物をジオウにすればいい話だし
RXとかJがライドウォッチになってる時点でソウゴ以外でも継承させる手段ありそうだしね
650 : 名無し 2019/08/01(木) 07:12:27.93
常盤ソウゴ初変身の像をSOUGOが建てる理由皆無だろ
651 : 名無し 2019/08/01(木) 07:39:44.89
>>650
ソウゴを騙すためだからな
ソウゴを騙すためだからな
654 : 名無し 2019/08/01(木) 07:54:27.53
>>650
自分が最低最悪の魔王と知ったら、オーマジオウ を倒すためのウォッチ集めの動機になるからな
まんまとソウゴは自分がオーマジオウ だと騙されたわけだ
自分が最低最悪の魔王と知ったら、オーマジオウ を倒すためのウォッチ集めの動機になるからな
まんまとソウゴは自分がオーマジオウ だと騙されたわけだ
865 : 名無し 2019/08/02(金) 22:38:50.38
ソウゴはオーマジオウからライドウォッチ借りて？
勝利したけどオーマルートではSOUGOにどう勝利したのか、SOUGOの介入がオーマルートでもあったのか 未来人がソウゴの手助けし過ぎて謎が深まるわ
勝利したけどオーマルートではSOUGOにどう勝利したのか、SOUGOの介入がオーマルートでもあったのか 未来人がソウゴの手助けし過ぎて謎が深まるわ
868 : 名無し 2019/08/02(金) 23:00:15.35
>>865
オーマジオウの力を継承したオーマジオウウォッチで倒せたんだからオーマジオウでもSOUGO倒せるんじゃね？
アナザーライダーを該当のウォッチかレジェンドで倒せるみたいに
オーマジオウのソウゴがどのタイミングでオーマジオウに覚醒したのかは分からないけど
オーマジオウの力を継承したオーマジオウウォッチで倒せたんだからオーマジオウでもSOUGO倒せるんじゃね？
アナザーライダーを該当のウォッチかレジェンドで倒せるみたいに
オーマジオウのソウゴがどのタイミングでオーマジオウに覚醒したのかは分からないけど
501 : 名無し 2019/07/31(水) 13:10:41.51
結局、Sougo＝オーマジオウでもソウゴ＝オーマジオウでも成り立つのよ。
やたら親切だの優しいだの言われていたテレビ本編でのウォッチ集め催促描写も普通に納得いくしね
やたら親切だの優しいだの言われていたテレビ本編でのウォッチ集め催促描写も普通に納得いくしね
コメント
オーマジオウはテレビでは出なさそうですね。映画で退場したので。
流石にSOUGOをオーマジオウだと思ってる奴は本当に映画見たのか疑う
年末時点でオーマジオウ＝常磐ソウゴをかなりはっきりやってたし
本編とも矛盾しないのに、どうしてこんな話になってるのか分からん
ベルトを捨ててオーマジオウが消えても荒廃した世界は変わらなかったし
クォーツァー由来のダイマジーンも消えてなかった時点でれっきとしたソウゴ本人だよ
SOUGOの目的は平成のリセットなんだから、平成ライダーの集大成であるオーマジ王になるわけ無いじゃんよねぇ
SOUGOがオーマジオウだったら平成ライダーの像が建ってるのがおかしいよな
オーマSOUGOは目的的にあり得ん
オーマス氏説主張した方がまだマシなくらいだぞ、あり得んけど
SOUGOならバールクスとして君臨しそうだけどね
SOUGOがソウゴのことジオウ呼びしてたり、クォーツァーの目的とか見てもSOUGOがオーマジオウっていうのはかなり考えにくいなぁ、とは個人的には思う。
平成やり直すために、ジオウという記念作作ってそれごと滅ぼす、って感じだったし
タイトルにネタバレ対策しとけよ…
SOUGOがソウゴを処刑後、平成のリセットに失敗、平成ライダーの力を誤って取り込んだのがオーマジオウ。
SOUGOは過去の自分が失敗したことを知ってるから、ソウゴにオーマウォッチを託したとかなら、オーマジオウ＝SOUGOはありかなと思う。
SOUGOだとおじいちゃんの株が下がるからちょっと受け入れられない
SOUGOが平成をリセットするために平成の力をひとつに集める人間が必要だったため常磐ソウゴを選び、ソウゴが仮面ライダージオウの力を得たからオーマジオウが誕生する未来が出来た
仮にSOUGOが別の人間を選んだとしても、その人間がオーマジオウとなる未来が生まれるだけでオーマジオウ自体はSOUGOではないと思う
SOUGOがソウゴに勝ったらまた別の未来が生まれると思うわ
オーマシオウ2人存在すんじゃない
そもそもSOUGOがオーマジオウになる意味がないような
SOUGOはどうあがいてもソウゴに負けてしまいオーマジオウになったのは結局ソウゴ
被害がデカくて残念なルートがオーマジオウルートで救われたのが劇場版ってのが個人的には一番しっくりくる説かな
オーマジオウがSOUGOだったらSOUGO倒すための力継承させんやろ
歴史は後から誰かによって語られたものでしか無くて全てが真実ではないって旨の話あったやん
平成の世を滅ぼしたソウゴ(SOUGO)と魔王として君臨したソウゴは別ってことだ
ただオーマジオウになったソウゴは本編同様の良いやつではなかったから一纏めに語られてしまった
オーマジオウは信長と同じように人物像を勝手に書き換えられていた。オーマジオウはソウゴで、ちゃんと最善最高の魔王だった。誰かがオーマジオウを最低最悪の魔王と言いふらした。
オーマジオウがソウゴに「ベルトを捨てろ」と言ったのは本心かもしれない。
※15
バールクスとオーマジオウじゃ描写的にも明らかオーマジオウの方が格上だと思うがな
映画観たならオーマジオウはISSAじゃなくてソウゴだって理解できるはずだ
ジオウはクォーツァーにとって「（ウォズの補助ありきだが）自動回収機能付きのごみ箱」みたいなもんでしかなくて、自分たちの武力をきちんと持ってるんだから集めさせたものを乗っ取る必要はないよね？ ノリダーみたく封印して終わりなんじゃないのかな。