416 : 名無し 2019/06/16(日) 11:34:52.04
ちょっとした疑問なんだが、オーマジオウがいる世界線(時間軸？)は、今のソウゴたちがいる延長線上という認識であってる？
もしそうだとすると、オーマジオウがいる時点で全てのライダーの歴史って消滅してると思うんだが…
(つまり、ソウゴはレジェンドに逢えないんじゃないかと)
それとも、今のソウゴかオーマジオウになるプロセスだから正しいってことかな？
考え方間違ってる？
423 : 名無し 2019/06/16(日) 12:23:25.75
>>416
間違ってるな
間違ってるな
418 : 名無し 2019/06/16(日) 11:50:02.82
>>416
過程があって結果があるんだぞ
過程があって結果があるんだぞ
457 : 名無し 2019/06/16(日) 19:10:26.73 ID:YX9JzILAa
>>418 >>423
すまんがどこが違ってるか説明してくれないかな？
今の延長線上にオーマジオウがいるなら、歴代ライダーの歴史は消滅してるんじゃないの？
458 : 名無し 2019/06/16(日) 19:12:40.59
>>457
過程があって結果があるって書いてるだろ
過程があって結果があるって書いてるだろ
465 : 名無し 2019/06/16(日) 19:27:13.06 ID:YX9JzILAa
>>458
ごめん、よくわからない
ごめん、よくわからない
となると、>>458が言ってる過程とは、今ソウゴがウォッチ集めてることがその過程である、って事だよね？
…とすると、今のままウォッチ集めることはオーマジオウになることになると思っちゃうんだよなぁ…
実際、ベルトを手放すとオーマジオウ消えたし…
467 : 名無し 2019/06/16(日) 19:31:12.62
>>465
ベルト手放すとオーマジオウが消える
これが何よりの結論じゃない？
結局は過程を放棄すればオーマジオウが消えるということは、オーマジオウも過去ありきで存在できてる存在
だから未来に歴史を奪った存在がいても過程によって存在してるから奪われる前の歴史も残る
剣崎達はもう今のところは時空の歪みとして捉えるしかないけど
ベルト手放すとオーマジオウが消える
これが何よりの結論じゃない？
結局は過程を放棄すればオーマジオウが消えるということは、オーマジオウも過去ありきで存在できてる存在
だから未来に歴史を奪った存在がいても過程によって存在してるから奪われる前の歴史も残る
剣崎達はもう今のところは時空の歪みとして捉えるしかないけど
459 : 名無し 2019/06/16(日) 19:14:04.08
>>457
2017年にスカイウォールがあったように消える前にも一応「消える前に存在した時間」はあるってことじゃない？
だから新世界創造前に飛べたみたいな感じ
2017年にスカイウォールがあったように消える前にも一応「消える前に存在した時間」はあるってことじゃない？
だから新世界創造前に飛べたみたいな感じ
465 : 名無し 2019/06/16(日) 19:27:13.06 ID:YX9JzILAa
>>459
ありがとう
時間そのものが無くなってる訳ではないから、本来ならライダーになるべき人たちがいるというのは理解できるんだよ
ありがとう
時間そのものが無くなってる訳ではないから、本来ならライダーになるべき人たちがいるというのは理解できるんだよ
だから「一般人」乾巧や草加が出てくる訳でしょ？
でも、津上翔一とか剣崎とかは、後日譚になってて、その後にウォッチを渡してるよね
つまり、歴史は消えてない訳で
463 : 名無し 2019/06/16(日) 19:19:19.46
>>457
そうすると
継承出来なくなる→オーマ生まれない→ライダーの歴史失われない→継承出来るようになるので継承→オーマ誕生→継承出来なくなる→…ってなって矛盾が起きちゃう
でもジオウの世界ではクイズの時みたいにパラドックスが起きた時パラドックスが起きないように歴史が変わるから問題ない
そうすると
継承出来なくなる→オーマ生まれない→ライダーの歴史失われない→継承出来るようになるので継承→オーマ誕生→継承出来なくなる→…ってなって矛盾が起きちゃう
でもジオウの世界ではクイズの時みたいにパラドックスが起きた時パラドックスが起きないように歴史が変わるから問題ない
417 : 名無し 2019/06/16(日) 11:46:02.42
そもそもライダーの歴史が消えようがレジェンドには会えるぞ
303 : 名無し 2019/06/15(土) 23:58:13.72
これ最初のオーマジオウルートはソウゴがライダー殺し回ってたってことでいいのかな
367 : 名無し 2019/06/16(日) 08:05:19.08
>>303
今まではゲイツ達がいたからこそなところもあるし途中から奪うようになってたかもな
今まではゲイツ達がいたからこそなところもあるし途中から奪うようになってたかもな
予告の「俺がみんなからライダーの力を奪ったってことじゃないか！」について今更気がついたのかって言ってる人いるけどレジェンドの皆さんは好意的に渡してくれたし奪ったようには見えないんだが
377 : 名無し 2019/06/16(日) 09:04:11.06
>>367
好意的っていうかよくわからないものをよくわからない子に渡しただけ感
好意的っていうかよくわからないものをよくわからない子に渡しただけ感
413 : 名無し 2019/06/16(日) 11:15:45.07
>>377
前半のレジェンドはともかく後半の記憶持ちのレジェンドはソウゴを信頼してウォッチを渡していただろ
ウォッチ=力だからソウゴも毎回「いいの?」と確認してレジェンドが「王様が見たくなった」という会話があるわけだし
前半のレジェンドはともかく後半の記憶持ちのレジェンドはソウゴを信頼してウォッチを渡していただろ
ウォッチ=力だからソウゴも毎回「いいの?」と確認してレジェンドが「王様が見たくなった」という会話があるわけだし
444 : 名無し 2019/06/16(日) 16:46:12.43
>>413
前半もビルド組は記憶戻ってるし、フォーゼ、ダブルは王様に渡すように託されてる。問題があるとしたらクウガとカブトじゃない？
前半もビルド組は記憶戻ってるし、フォーゼ、ダブルは王様に渡すように託されてる。問題があるとしたらクウガとカブトじゃない？
447 : 名無し 2019/06/16(日) 17:15:22.20
>>444
クウガは一応先代から許可貰った形だろうしカブトも友である加賀美の判断なら天道もとがめないハズ（いざとなったら何処からかハイパーゼクター掴んでいそう）
クウガは一応先代から許可貰った形だろうしカブトも友である加賀美の判断なら天道もとがめないハズ（いざとなったら何処からかハイパーゼクター掴んでいそう）
716 : 名無し 2019/06/18(火) 19:23:06.15
今のソウゴが辿ってるルートは様々なルート回ってフラグ開放した結果の隠しルートみたいなものなんだろうか
720 : 名無し 2019/06/18(火) 19:42:29.37
>>716
鎧武神の介入とかディケイドとか早いジオウⅡの登場とかミライダー白ウォズとかトリニティとかギンガとか時空の歪みとかバグと裏技使いまくって作ったルートな感じ
ゲイツの好感度やツクヨミとの和解、白ウォズ攻略とか大変すぎ
たまにオーマジオウ本人がイベント仕掛けてくるし
鎧武神の介入とかディケイドとか早いジオウⅡの登場とかミライダー白ウォズとかトリニティとかギンガとか時空の歪みとかバグと裏技使いまくって作ったルートな感じ
ゲイツの好感度やツクヨミとの和解、白ウォズ攻略とか大変すぎ
たまにオーマジオウ本人がイベント仕掛けてくるし
628 : 名無し 2019/06/17(月) 23:30:32.42
キバ編のラストでバッシャーとドッガが銃とハンマーになっちゃったのって、初期のレジェンド回みたいに歴史改変されてしまったからって事なんだろうか
コメント
あくまでレジェンドが消える要因(タイムジャッカ―のアナザーウォッチ生成等)があった時点からレジェンドとその歴史が消えるのであって、それより前の時間に行けばレジェンドは存在するってことじゃないかな
過程と結果でどう説明したらいいのかと思いながら読み進めたけど、
一番わかりやすい例が前作のビルドって気付けなかったよ……
そもそもオーマジオウになる過程でライダーの歴史が消滅したんだから、未来にオーマジオウがいようと関係ないんでは？
未来にオーマジオウがいるんだからライダーに会えるのはおかしいってのがよく分かんない
歴史が消えた＝ウォッチを渡したからオーマジオウなのであって…
歴史がウォッチに込められた時点で過去も未来も一切合切無かったことになると思ってるのかね？
まぁ正直後半のライダーたちはウォッチできても記憶消えなかったり設定ガバガバになってるところあるし
土台大人たちが設定考証するものじゃなくて子供たちがライブ感で楽しむものだから突っ込むだけ野暮だと思うが
歴史を消したってつまり過去もなかったことにするわけだから、
アナザーライダーが誕生する前には普通にレジェンドライダーがいるのがよくわからん。
ああ、そうかウォッチか！
確かにあれが存在するってことは過去ごと消えてるわけだから、未来にオーマジオウがいる＝ウォッチを持ってるとライダーが存在しなくなるのか
ビルドがいない世界→→→オーマジオウがいる未来
ビルドがいる世界→→→↑ウォッチ継承
って感じでオーマジオウがいる未来から見たらビルドがいない世界が正しい過去だけど
ウォッチ継承を経てオーマジオウがいる未来にアクセスしてる場合は過去に遡ると分岐路辿ってビルドがいる世界にたどり着くんでしょ
生きてくの辛そうな奴ばかりだな
よく分からんが要は深く考えるなって事だな
これだけは言えるってのが二つある
①わかったつもりでコメしてるやつは100%わかってない
②歴代19ライダーの中で本編通りの歴史を辿ってきてるのは龍騎とディケイドだけ
あとは全員本編とは別人
あくまでジオウ世界の話
ウォッチを集めることが主軸なのに、本編のクウガとダブルのウォッチはいつの間にか持ってて、製作側のトップがツイッターで平ジェネforeverと似たようなことがあって入手したんでしょうとかほざく作品をそもそも考察すること自体が無駄なんだよな
ディケイドの時から何も進歩してない
まどマギみたいに世界の法則として存在が完全に消えるなら１９ライダーの石像もないわけでね。
アナザー撃退後もアナザー変身者に力が残っていたようにジオウの世界では一度分岐した世界は
元に戻った世界にも影響を与えるようになってるでしょ。
ライドウォッチ使うたびにビルドのC世界ができるようなもの。
たくさんのパラレル世界解釈の都合のいい部分だけつまみ食いしてる感は拭えないけど
それに縛られて展開が窮屈になるよりマシだわ。
初心に帰ってジオウの世界のルール3の「大人の事情に突っ込むと馬に蹴られる」を思い出そうね
考察する楽しみ方ってのを考慮せずに、自分が気に食わないからって一方的に否定する方がウザいわ
ディケイドがディケイドウォッチではなくディケイドライドウォッチを渡したせいで次元融合が始まった
本来出てこないライダーが出てきたのもそのせいとか
あくまでジオウ世界のライダーってこと忘れてる奴等多くね