400：名無し：2019/01/14(月) 23:05:54.78
この『覚悟』ってのは、「元の世界に帰れない」って事だよな。
たとえ、2068年に戻って同じ名前・同じ顔の人物がいたとしても、
それは別の50年を送っていた世界の人間だ。自分たちの知ってる彼らじゃない。
406：名無し：2019/01/14(月) 23:27:47.53
>>400
この覚悟はソウゴを殺すことじゃないの？
それを望んでって言ってるんだから自分達のことではないと思う
この覚悟はソウゴを殺すことじゃないの？
それを望んでって言ってるんだから自分達のことではないと思う
409：名無し：2019/01/14(月) 23:35:24.27
>>406
少なくともツクヨミはそれはないから違うだろう
望んでるのは魔王の居ない新たな歴史を作ることで、それに伴う覚悟だから
元の時代に戻れないか最悪タイムパラドックスに巻き込まれて消滅することかと
少なくともツクヨミはそれはないから違うだろう
望んでるのは魔王の居ない新たな歴史を作ることで、それに伴う覚悟だから
元の時代に戻れないか最悪タイムパラドックスに巻き込まれて消滅することかと
408：名無し：2019/01/14(月) 23:33:21.86
>>406
いやこの流れだし歴史改変に関することでしょ
第一前々回のエピソードからの流れで殺す覚悟とか180度違いすぎて唐突もいいとこでは
いやこの流れだし歴史改変に関することでしょ
第一前々回のエピソードからの流れで殺す覚悟とか180度違いすぎて唐突もいいとこでは
354：名無し：2019/01/14(月) 20:22:03.55
今回ゲイツ達が2022年にだけ行けなかったのかそれ以降の未来にも行けないのか少し気になる
356：名無し：2019/01/14(月) 20:25:17.88
歴史変えて2068年に帰れなくなるのは覚悟の上だしな
もう未来には行けないんじゃね
もう未来には行けないんじゃね
431：名無し：2019/01/15(火) 01:02:09.37
ツクヨミ→ソウゴが魔王になるきっかけを消したい
ゲイツ→最善の魔王になるなら良し。最悪の魔王になるならオレが倒す
白ウォズ→オーマの日にゲイツにジオウを倒してほしい
黒ウォズ→本来の歴史に修正したい
ゲイツ→最善の魔王になるなら良し。最悪の魔王になるならオレが倒す
白ウォズ→オーマの日にゲイツにジオウを倒してほしい
黒ウォズ→本来の歴史に修正したい
目的結構バラバラなんよな
432：名無し：2019/01/15(火) 01:07:10.99
>>431
ソウゴのなりたい最善の魔王に一番近いのはツクヨミ？
ソウゴのなりたい最善の魔王に一番近いのはツクヨミ？
453：名無し：2019/01/15(火) 08:07:19.10
>>431
黒ウォズの目的は、最善最良の魔王かもしれん
黒ウォズの目的は、最善最良の魔王かもしれん
457：名無し：2019/01/15(火) 08:33:51.62
>>453
460：名無し：2019/01/15(火) 10:44:10.44
>>457
それでもゆるがない忠誠心すごいよねｗ
でも白ウォズルートでは寝返ってるという
それでもゆるがない忠誠心すごいよねｗ
でも白ウォズルートでは寝返ってるという
結局ウォズという一人の人間は単に世界を納める強いやつの下に就きたいだけってことか
433：名無し：2019/01/15(火) 01:22:09.19
ツクヨミの基本方針はソウゴを正しく導きたいっていうふわっとしたもんだけど、
これがちゃんと肉付けされて確固たる方針を持てば、一番安全そうではある。
ゲイツ救世主ルートは不穏な匂いしかしないしw
これがちゃんと肉付けされて確固たる方針を持てば、一番安全そうではある。
ゲイツ救世主ルートは不穏な匂いしかしないしw
434：名無し：2019/01/15(火) 01:27:50.82
ジオウの話って、過去で改変しても未来で改変しても現代に影響出るから話がややこしいんだよな。
トランクスみたいにパラレルにしたら面白くなさそうだけど。
435：名無し：2019/01/15(火) 01:58:20.90
ゲイツが救世主と呼ばれてるってことは事件を未然に防いだわけじゃなくて大事件が起きてそれをゲイツが解決したってわけだし大事件自体は起きちゃうのよな
少なくともオーマルートもゲイツルートも結局人類ヤバい
少なくともオーマルートもゲイツルートも結局人類ヤバい
595：名無し：2019/01/16(水) 04:52:05.78
タイムジャッカーもゲイツやツクヨミと同じ時代から来たのかどうかって説明されてたっけ？
596：名無し：2019/01/16(水) 05:06:50.44
説明されてない
スウォルツの中の人も設定すら聞かされてないって言ってた
スウォルツの中の人も設定すら聞かされてないって言ってた
449：名無し：2019/01/15(火) 07:16:18.10
本来の歴史の認識がゲイツツクヨミとウォズでズレてるのが不思議
ゲイツたちからすると最悪の未来なんだけどウォズはそれを望み、でも現代では一時的に共同戦線も張るのはなんでだろう
ウォズはソウゴが魔王にさえなってくれればどんな形でも構わないようだし目的が分からん
ゲイツたちからすると最悪の未来なんだけどウォズはそれを望み、でも現代では一時的に共同戦線も張るのはなんでだろう
ウォズはソウゴが魔王にさえなってくれればどんな形でも構わないようだし目的が分からん
451：名無し：2019/01/15(火) 07:44:34.67
>>449
ゲイツとツクヨミは反オーマジオウ派のレジスタンスだから
ウォズは「我が魔王」と言ってる辺り家来の１人だったんだろう
ゲイツとツクヨミは反オーマジオウ派のレジスタンスだから
ウォズは「我が魔王」と言ってる辺り家来の１人だったんだろう
452：名無し：2019/01/15(火) 07:56:14.74
>>449
少なくとも二人のウォズは
黒「ソウゴを魔王にする」白「ゲイツを救世主にする」
という歴史的結果そのものが目的だと思う
過程やその後に世界と人類がどうなろうが知ったこっちゃないってタイプ
少なくとも二人のウォズは
黒「ソウゴを魔王にする」白「ゲイツを救世主にする」
という歴史的結果そのものが目的だと思う
過程やその後に世界と人類がどうなろうが知ったこっちゃないってタイプ
464：名無し：2019/01/15(火) 11:17:34.65
>>449
ゲイツから見れば最悪な結果なのかもしれんが
魔王から見れば取れる選択肢の中で最善の結果を選んだのかも知れんだろ
ウォズはその可能な限り最善の結果から救われた1人とかなら別におかしくないしズレてもない
ガイムの時に時間操作した時の叱り方も悪のそれじゃなかったしウォズも別に破綻者ってわけでもないだろ
ゲイツから見れば最悪な結果なのかもしれんが
魔王から見れば取れる選択肢の中で最善の結果を選んだのかも知れんだろ
ウォズはその可能な限り最善の結果から救われた1人とかなら別におかしくないしズレてもない
ガイムの時に時間操作した時の叱り方も悪のそれじゃなかったしウォズも別に破綻者ってわけでもないだろ
ソウゴの人格は今と魔王でも大きくズレてない印象あるから魔王の未来では最善を尽くしたんじゃない？
当時居なかったゲイツという仲間のお陰で別の選択が可能になったんだろ
171：名無し：2019/01/13(日) 22:59:12.53
ゲイツとツクヨミは魔王誕生阻止出来ても
自分達は消滅してしまうん？
自分達は消滅してしまうん？
コメント
大きく歴史が改変されたら自分たちが生まれた世界にたどり着けないのに生まれてない自分たちが存在し続けられるか？ということだよなあ。
実際に消滅しなくてもするかもしれないという覚悟はしてるだろ。しなくていいなら未来人無数にタイムリープしてきてるだろうし。
過去を扱う話しばらくやらない上に、未来にも降りれないなんて、タイムマジーンがただの動きの機敏なロボになっちゃうじゃん。
今のところ時間旅行に関してはスウォルツと「未来のライダーがいる世界」と認識すれば行けそうな士の2強だな
フツーに考えて、オーマジオウルートの未来にいる自分たちの消滅だわな
ゲイツリバイブルートのゲイツってどうなってんだろ
リバイブルートのゲイツ、なんか「きれいなジャイアン」を思い出してしまった。
多分リバイブルートのゲイツは、意思のない人形になっているのかもしれん。
リバイブルートのゲイツはジオウを倒すと同時に消滅して伝説だけ残ってる感じじゃないかな
自らレジェンドに、か。
初めて本人とご対面したはずのくせに、白ウォズ我が救世主に会って何の感傷もなかったな。
消えないのか、白ウォズが怪しいのか。後者だな・・・