エボルトの弱体化も回復のため万丈を取り込んでしまって抵抗されたり
ビルドの攻撃ではなく次元融合の影響で体が消滅していく描写があったり
唐突な弱体化描写を無くしたカットがあって
さらにビルドを中盤まで叩き抑える描写があって
S確定だろうか
仲間の犠牲者が多すぎ 倒す条件も複雑、攻撃も最大で惑星破壊レベル(実際二つ破壊)
ライダー側が受けたダメージの大きさ、活躍期間、払った犠牲、ボス自身のやられ方など。
できるだけ設定より「画面内での表現」を重視する。
2.比較はあくまで番組内でのみ決める。
「(最終回までの)サジタリウスが強いのではなくてフォーゼが弱い」
「デストロン首領が弱いのではなく、V3が強い」みたいな比較はしない。
全てのライダー・ボスを同列に扱う。ボスが上げた戦果・醜態も同様。
例えば生身でやられた場合、相手が高校生であろうが軍人であろうが同等の戦績として扱う。
3.予定外のアクシデントからくる弱体化・強力化も実力に数える
例えば精神的な動揺で明らかに本来の実力からかけ離れた醜態をさらした場合
メンタルの強さも実力のうちとして考慮する。
4.強さは通して量る
ボスに複数の形態があり、その強さに著しい乖離(上位形態なのに弱体化等)があった場合
最終形態のみの活躍だけではなく、その前の形態の活躍も考慮してランクづけする。
岩石大首領、ネオショッカー大首領、闇の青年、メガヘクス、エボルト
A(かなり強い。よく勝てた)
キングダーク(X)、カイザーグロウ、フォッグマザー 、ン・ダグバ・ゼバ、仮面ライダーオーディン、アークオルフェノク、グリラスワーム、超ゲムデウス
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
ドラス(ZO)、ジョーカー、再生バットファンガイア、スーパーアポロガイスト、ユートピアドーパント 、グレムリン、シグマサーキュラー 、グレートアイザー
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
創世王、クライシス皇帝、真木グリード、サジタリウス・ノヴァ、ロード・バロン
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
十面鬼、ゼロ大帝、暗闇大使、改造兵士LV2、デスイマジン
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ゲルショッカー首領、ブラックサタン大首領、サタンスネーク、ロクロクビ 、仮面ライダー邪武
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
デストロン首領、岡村
S(反則!戦いにすらならない)
ショッカー大首領(岩石大首領)、
A(かなり強い。よく勝てた)
14、キングダーク(DCD)、仮面ライダーエターナル、仮面ライダーコア、ドラス(DCD)、パラドックス・ロイミュード、仮面ライダーフィフティーン、トーテマ、首領専用モライマーズロボ、エヴォリュード、仮面ライダーゲンム (ゴッドマキシマム)
B(そこそこ強い。それなりの苦戦は必至)
仮面ライダーアーク(レジェンドアーク)、仮面ライダー幽汽、仮面ライダーG電王、ガラ
超銀河王、テラードーパント、蓮華座武神鎧武、ゴルドドライブ、仮面ライダー4号、アマゾンネオ素体、ウルガアレクサンダー、仮面ライダーブラッド
C(普通。ボス及び強敵としての威厳が保てる最低ライン)
フォルミカ・レギア、エラスモテリウムオルフェノク、オロチ、仮面ライダーコーカサス
ネガ電王、ゴルドラ&シルバラ、仮面ライダーポセイドン、仮面ライダーソーサラー、仮面ライダーマルス、仮面ライダー3号、仮面ライダーエクストリーマー、バイカイザー、ゲムデウスマキナ、シザースジャガー
D(ボスとしてはやや物足りない。作中強豪なぐらい)
仮面ライダーG4、仮面ライダーリュウガ、仮面ライダーガオウ、アルティメットD、キョーダイン、仮面ライダーイドゥン、仮面ライダーセイヴァー、トゥルーブレイブ、仮面ライダー風魔、アナザーパラドクス、仮面ライダーネオアルファ
E(弱い。強豪の部類にも入らない)
ダミードーパント、スパイダードーパント、ロイミュード5886、仮面ライダータイラント、ゲノムス
F(弱すぎ!やる気ないだろ?)
エナジードーパント、暗黒大将軍、銀河王
格下のローグでもベルト壊せたわけだし
でも死んじゃったじゃん
こいつらがタッグを組んで、エボルトがボス・エンターが部下という布陣になったら組織の有能さという点では最強になりそう。
それ、お互い騙しあった末に最終的に裏切りあって二人で心中同然に自滅するオチしか見えない
ベルトが傷ついたから弱体化するわけでもないし
エンペラーフォームとダキバの二人がかりでどうにか倒した再生バットが一段下にいるのに
ただし、最終フォーム(ラスバト限定の姿)を相手に互角だったと見れば評価が高いと、
見方によって評価が違ってくるって話題になってたな(後アルティメット以外には圧勝レベルの強さ)
後者の見方でいえば、例えるならゴールデンエクストリーム相手に互角の勝負をしたエターナルみたいなモンだが、
前者で考えれば凄い微妙なラスボスになる。通常時の最終フォーム相手に互角の勝負できるキャラとか
ボスクラス以外でも結構有り触れているからな、ライダーは
後、フォーゼについては作品間の強さは考慮しないんだろ?
2.比較はあくまで番組内でのみ決める。
「(最終回までの)サジタリウスが強いのではなくてフォーゼが弱い」
「デストロン首領が弱いのではなく、V3が強い」みたいな比較はしない。
全てのライダー・ボスを同列に扱う。ボスが上げた戦果・醜態も同様。
例えば生身でやられた場合、相手が高校生であろうが軍人であろうが同等の戦績として扱う。
つまり、コズミックフォーゼもハイパームテキやハイパーカブト、キングフォーム、
アルティメットクウガと同列に扱うから、それ考えたらサジタリウスはAはあるよ
>>46の前者みたいな他作品のラスボス・最終フォームの構図に当てはめて見るのは何か違う気がする
前話などで猛威を奮った幹部相手に、
特殊能力すら受け付けない、スイッチの同時複数併用合体、
ノヴァ化されようが一方的に雪崩込んで勝利している
ただ、設定的にコズミックエナジーは気持ち(感情)で変化するんで、
あのときの弦太朗が色々あってテンション高い故の強さもあるとは思うが
全部レオさんが悪いというか
コズミックもトライドロンもそうなんだが
複数の能力組み合わせる技があるのに
結局 武器で殴る戦法しかしなくなるから
実際、制作側もレオとかの幹部が強いって感じの作品として描いているっぽいし
例えば555なんかもドラゴン、ローズは最終フォーム(出番少ない)以外にはタイマンだと圧勝
2~3人がかりでチームプレイしてやっと互角の勝負とかだし、
作品次第で幹部の強さは違うし幹部が強い作品の主人公は弱いって訳でもなかろう、このスレ的には
あいつのパワーアップの大半はビルドを利用して手に入れたものばっかりだから
他のライダー世界に生まれ落ちていたらあんなに強くはなれなかったんじゃないか?って気がしないでもない
(もちろん基準がおかしいというわけでもだからAランクに落とせと言いたいわけでもなくてあくまで雑談としてだけど)
少なくともエボドラを手に入れる前の時点ではバイカイザーがなんとかできなくて
ライダーたちに泣きつくしかないレベルしかなかったわけだし……
雑談レベルで言うなら、そもそもそのビルドを作ったのがエボルトな訳で
ビルドを利用して手に入れたっていうより
ビルドを作って利用して取り戻したの方が正しい気が
S どの形態でも勝負にすらならない
A 最強フォームより強いor特別フォームでもギリ
B 最強フォームでギリギリor特別フォームなら余裕
C 最強フォームで普通に倒せる
D 通常フォームでも勝負になる
E 通常フォームにすら負ける
F 論外
みたいな
最強フォームライダーとラスボスのタイマン勝負ならそれで良いと思う
ただ、他ライダーと協力して複数で倒した場合、最強フォーム+その他勢力の協力なども
考慮するとなるとまた評価基準がややこしくなりそうではある
一応中間形態や他ライダーの援護とかいう項目も含めた方が良さそう
ボス格に中間と同程度とかあんまいないけど
これでいいんじゃないかな
あまり複雑なルールにしても意見の食い違いが多すぎて議論にならないし
このくらい簡単なルールならいい感じに議論できると思う
これ基準だと、
バロン、ジョーカー、ダクバ:B
エターナルやサジタリウス、オーディン:A
とかか。ただ、オーディン強いくせに戦績クソ微妙なんだが、こいつの場合どうなるの?
弱点つかれると脆い龍騎ライダーの性質もあって素のナイトに負けたり、
強いシーンは多いが明確な勝ち星より理由は色々だが勝てないシーンのが目立つ
勝てないっていうか最後の一人になるまで勝たないってスタンスだろうしな
オーディンは最終フォームをボコれるのと
神崎の操り人形で倒されても替えがある点が
これ闇の青年はぶっちぎりのSって事になるのかな
これだとRXのクライシス皇帝は
一応RXの全形態で相手していた辺り
Cランクだろうか
創世王はどうなるんだろう
サタンサーベルをどう評価するか
これだと
ユートピアドーパントがB、真木博士がA、理事長がB、グレムリンがA、バロンがBだな
これでいいんじゃない?
これならドラス(DCD)はSじゃない?ディケイド最強コンプリート一人では勝てないし。
エグゼイドみたいな特別フォームより最強フォームのが圧倒的に強いのはどう解釈したらいいのか
各ライダーの最強フォーム同士が五分だから最強以上がない分弱いライダーってことになるのか
マイティクリエイターはエグゼイド系で唯一公式からムテキより強いと明言されてるフォームよ
まぁあくまでVR限定だからある意味最強でもあり最弱でもある
風魔とそこそこいい勝負をしていたのに公式最強ってなぜなんだ
スルーされがちな身体スペックを無視して考えると
攻撃が通らなくて厄介なフォームって側面が強いからじゃね?対してVRは結構色々なこと出来るし
劇中でもゲームダメージないだけで吹っ飛ばされたりはしてるしね
コメント
こういうのって基準次第な所あるよね
エボルトって触れた相手の生命活動を停止させる能力があるんだろ?(劇中で難波会長をポンって叩いて殺してたあれ)
エボルトをオーバーフロー状態のハザードフォームみたいな状態にして能力フル活用させたら勝てるやついるんかな?
ハイパームテキも変身しようとする永夢の後ろに瞬間移動してポンってすれば良いだけだし
※2
たぶんあれは死角で毒針撃ちこんでる
難波会長は他の毒被害者と消え方が一緒
変身するまえに叩けばいいってそれ正攻法で勝てませんって認めてるじゃん
地球吸収したらムテキはどうなるのカーズ見たいに宇宙漂うのかな?
グリラスAはないわ。C残当、良くてBぐらいやろ。デスイマジンもノリの良さには勝てなかったけど多分放送後に登場したイマジン含めても最強の個体だと思うし1ランクアップで。
エボルトはトリガー壊れて特異点に放り込まれるまで常に舐めプだったから強さが未知数すぎてね…
一度も怪人態や究極態での本気を見せてくれてないから強さ議論には向かないよなぁ
まぁその舐めプで負けるところがえぼ
まぁその舐めプで負けるところがエボルトらしいんだけどさw(※7修正)
※4
でもエボルトってそういう奴やで
あいつの事だから永夢じゃなくてパラドの方狙いそうやけど
まぁハイパームテキは攻撃は効かないけどノックバックとかは効くからひたすら攻撃しまくってブラックホールにぶち込んで80年ぐらい放置したら寿命で死ぬんとちゃうかな。不思議なことが起こったりしそうやけど。
※9
ムテキには短距離だけどワープ機能があるからブラックホールから逃げられるかがネックになりそう
設定上、究極態でも進化の終わりじゃなかったのヤバイわ
あれよりも強くなってたんすか………………
ダグバはSランクやろ
モーフィングパワーで何でもできるんやぞ
※12
モーフィングパワーは何でもアリの超パワーじゃありません。
悪質なデマを流さないでくれ。
エボルトはトリガーが物理的な攻撃通る時点でダグバに燃やされたら速攻で終わりそう。
俺なら
Z ストリウス
SSS+ グレートアイザー
SSS 双頭のアンデッド
SSS− テオス
SS リガドΩ エボルトジーニアス アナザーディケイド
S+ ゲムデウスクロノス オーディン 白い魔法使い
S ン・ダグバ・ゼバ
A+ 創世王 クライシス皇帝 シグマサーキュラー 岩石大首領 ギフ
A フォッグマザー 恐竜グリード完全体 バットファンガイア・リボーン
A− ジョーカー・アンデッド グリラスワーム グレムリン進化体
B+ テラー・ドーパント
B ロード・バロン ユートピア・ドーパント
異論は認めないわ