611 : 名無し 2019/09/29(日) 10:47:25.27
今回の或人って主役としてはともかく会社経営陣とはしては失格な対応だよなぁ
たまたま顧客がやる気になって数を減らしたがヒューマギア契約を続行してくれたけど
普通なら契約打ち切りもありえるくらいのひどい対応だった
社長という要素を生かせてないというか邪魔になって感があった
たまたま顧客がやる気になって数を減らしたがヒューマギア契約を続行してくれたけど
普通なら契約打ち切りもありえるくらいのひどい対応だった
社長という要素を生かせてないというか邪魔になって感があった
617 : 名無し 2019/09/29(日) 11:19:31.85
>>611
手伝いロボのシェアを独占してるから契約打ち切られて困るのは漫画家の方だし、自社の製品を雑に使われてるのを企業のトップが見たらどうするかって話よな
接客も板に付いてきたし、子供がわかりやすい社長像だと思うが
手伝いロボのシェアを独占してるから契約打ち切られて困るのは漫画家の方だし、自社の製品を雑に使われてるのを企業のトップが見たらどうするかって話よな
接客も板に付いてきたし、子供がわかりやすい社長像だと思うが
引用元 :https://5ch.net/
623 : 名無し 2019/09/29(日) 12:01:27.05
>>617
どうするも何も、他者に迷惑をかけない範囲でならどう使おうとユーザーの勝手なのでは
「主人公個人」としてならまぁいいけど「社長」としては正しくない
どうするも何も、他者に迷惑をかけない範囲でならどう使おうとユーザーの勝手なのでは
「主人公個人」としてならまぁいいけど「社長」としては正しくない
636 : 名無し 2019/09/29(日) 12:45:40.17
>>623
副社長が言いそうなこと言ってるなw
副社長が言いそうなこと言ってるなw
656 : 名無し 2019/09/29(日) 14:03:18.67
>>617
社長が気に食わなかったからって、休載にまで追い込むってさぁ。
社長が気に食わなかったからって、休載にまで追い込むってさぁ。
660 : 名無し 2019/09/29(日) 14:11:22.97
>>656
アシスタントロボットに漫画描かせて不労所得得てたんだから仕方ないでしょ
仕事紹介して子供にその業種に興味持ってもらうのもゼロワンのコンセプトの一つだし、楽して金稼ぎさせちゃ駄目でしょ
アシスタントロボットに漫画描かせて不労所得得てたんだから仕方ないでしょ
仕事紹介して子供にその業種に興味持ってもらうのもゼロワンのコンセプトの一つだし、楽して金稼ぎさせちゃ駄目でしょ
664 : 名無し 2019/09/29(日) 14:22:15.20
>>660
印税生活の延長線みたいなもんでないの
印税生活の延長線みたいなもんでないの
669 : 名無し 2019/09/29(日) 14:37:03.34
>>660
機械は1を2にしてるだけで、0を1にしたわけじゃなくね？
機械は1を2にしてるだけで、0を1にしたわけじゃなくね？
671 : 名無し 2019/09/29(日) 14:44:28.94
>>669
今回の漫画家はストーリーは編集者とヒューマギア任せ、作画仕上げまで全部アシスタントにやらせてた
今回の漫画家はストーリーは編集者とヒューマギア任せ、作画仕上げまで全部アシスタントにやらせてた
673 : 名無し 2019/09/29(日) 14:56:43.14
>>671
最初の1を作った訳じゃないって話だろ
原案の部分の話
最初の1を作った訳じゃないって話だろ
原案の部分の話
647 : 名無し 2019/09/29(日) 13:08:19.89
お前らゲンムとかナンバの事もう忘れたの？
あれよりだいぶマシね
あれよりだいぶマシね
648 : 名無し 2019/09/29(日) 13:15:15.33
あれだけ人に近いものを奴隷扱いしてもOKて情報が流布されたら会社のイメージダウン必至だろ
内心がどうでも止めるのは良いポーズになる
内心がどうでも止めるのは良いポーズになる
653 : 名無し 2019/09/29(日) 13:50:42.16
そもそもヒューマギア自体人権があるような描写もないし
現実的に考えればヒューマギアみたいな存在って人手不足産業とか危険な仕事とか夜のお仕事とかそういう部分で使われそうなもんだが
現実的に考えればヒューマギアみたいな存在って人手不足産業とか危険な仕事とか夜のお仕事とかそういう部分で使われそうなもんだが
654 : 名無し 2019/09/29(日) 13:56:13.57
危険作業をさせてもいいと乱雑に扱ってもいいは違うだろ
670 : 名無し 2019/09/29(日) 14:37:20.10
あの漫画家江川達也がモデルか？とか言われてて草生えたわ
681 : 名無し 2019/09/29(日) 17:22:00.39
>>670
仮面ライダーの漫画すげえ雑に描いてたな
仮面ライダーの漫画すげえ雑に描いてたな
675 : 名無し 2019/09/29(日) 16:23:32.63
ハンターハンターの作者は絶対ヒューマギア導入したほうがいい
51 : 名無し 2019/09/29(日) 14:37:42.85
或人が社長になって間もないド素人だってこと忘れてる人多くない？
登場人物が常に合理的な行動をしてないとイライラするってんならもうしょうがないけどさ
登場人物が常に合理的な行動をしてないとイライラするってんならもうしょうがないけどさ
56 : 名無し 2019/09/29(日) 14:46:41.32
>>51
２話で言ってたように社長なのに新入社員だからな
まだ業務内容を覚えてる段階
２話で言ってたように社長なのに新入社員だからな
まだ業務内容を覚えてる段階
60 : 名無し 2019/09/29(日) 14:53:08.29
>>51
ド素人は免罪符じゃないだろう。
それならおとなしく社内で研修しろよ
ド素人は免罪符じゃないだろう。
それならおとなしく社内で研修しろよ
62 : 名無し 2019/09/29(日) 15:01:05.69
>>60
別にそういうタイプの視聴者のお気持ちに応える必要はないしなぁ
別にそういうタイプの視聴者のお気持ちに応える必要はないしなぁ
65 : 名無し 2019/09/29(日) 15:08:49.34
>>62
菓子折りもって部下が土下座状態なのに、自分は理想論ばっか振りかざすのが社長なの？
菓子折りもって部下が土下座状態なのに、自分は理想論ばっか振りかざすのが社長なの？
67 : 名無し 2019/09/29(日) 15:11:32.46
>>65
仮面ライダーという番組だぞ
現実にそんなふざけた社長がいる訳じゃないんだぞ
大丈夫か？
仮面ライダーという番組だぞ
現実にそんなふざけた社長がいる訳じゃないんだぞ
大丈夫か？
52 : 名無し 2019/09/29(日) 14:39:14.52
社長が営業っていかにも中小企業のアピールって感じだけど大企業なんだよな
53 : 名無し 2019/09/29(日) 14:40:05.60
そういうリアリティっているの？って思うしな
71 : 名無し 2019/09/29(日) 15:17:04.28
社長として未熟なところはあるけど
そこはちゃんと作中で副社長に否定される描写を入れて
バランス取れてると思った
そこはちゃんと作中で副社長に否定される描写を入れて
バランス取れてると思った
183 : 名無し 2019/09/29(日) 17:55:29.64
>>71
前回から副社長がシリアスに
或人と対立しているのが本当に面白いな
副社長の言っている事も正確
だし突っ走る或人の助けにも
なっているな
前回から副社長がシリアスに
或人と対立しているのが本当に面白いな
副社長の言っている事も正確
だし突っ走る或人の助けにも
なっているな
75 : 名無し 2019/09/29(日) 15:23:26.72
副社長はなんやかんやと会社のために動いてるな
319 : 名無し 2019/09/30(月) 07:56:45.93
会社の利益と社員の幸福を守るという考え方に特化すると副社長の方が100倍優秀なんだよな
児嶋というキャラが無能を演じてる風になってるけど
児嶋というキャラが無能を演じてる風になってるけど
345 : 名無し 2019/09/30(月) 10:23:05.92
>>319
別に副社長が無能には見えないけど
子供には或人を邪魔する嫌な奴に見えているかもしれないが
別に副社長が無能には見えないけど
子供には或人を邪魔する嫌な奴に見えているかもしれないが
69 : 名無し 2019/09/29(日) 15:16:15.88
おっさんになると副社長の考え方の方が共感できるんだろうな
大口のクライアントって事もあるし
大口のクライアントって事もあるし
コメント
情熱を忘れたつまんねぇ大人になったんだな、まさに今回の漫画家がこいつらだな。
やっぱり副社長の考えの方が共感できるわ
或人の考えは何かちょっとなぁ…
一貫して社長として「この人にヒューマギア持たせたくない」って考えて回収したならよかったんだけどな。ファン個人として「情熱がないから持たせたくない」って考えて回収するのはなんか違うと思うわ。
あと回収するときに「機械なら乱雑に扱っていいのか」みたいなこと言ってたけどそこの話宙ぶらりんに終わってるのは話として酷いと思った。
これが仮面ライダーだって事忘れてる奴多くないか
社長に徹してお客様に従順に媚を売る或人なんて見たくないよ
理屈や正論は大事だけど仮面ライダーで必要なのはそういうのじゃない
ドライな会社運営をする主人公なんて見たくないけど、或人はヒューマギアに肩入れしすぎだよな。
明らかに会社や社員の生活よりヒューマギアを優先してて違和感。
まあ、今後の伏線かもしれんけど。
子供向け番組の主人公に何求めてるんだか
副社長が正論言ってるんだからそっちを支持する意見述べる分には角も立たないだろうに
前回まで理想と現実をどっちも説得力持たせてバランスよく語ってたのに、今回いきなりバランス悪く情熱だけ語ってたな
フィクションの登場人物に常に最善の動きを求めるって大丈夫か？
客にゴマ擦りまくってる主人公とか見たくねえだろ
子供向けだのこれは仮面ライダーだぞだの言っちゃ身もふたもないじゃろ
「動かなくなったから小突いて倒した」のを一回見ただけだからなあ
殴る蹴るの暴行してたとかだったらそんな奴にうちの商品は売らない、で筋が通るけどアレが即契約保留レベルの濫用だったかと言われると微妙
加えて或人としてはそっちの問題よりも漫画家が話を書かないことのほうを重視してる描写だったから私情で契約止めたように見えてモヤモヤするんだと思う
ラーニングは手間かかるって言ってたし代わりが来ても来なくても休載は変わらなかったろうな
結果は良かったけど世間体は悪くなりそうだと思った
或人の考えは結局イズ以外には肯定されてないからな
漫画家が情熱を取り戻したのも或人の言葉に心が動いたわけじゃないし
話としては大団円で終わったけど或人はまだ青臭いガキですっていうのはちゃんと脚本に描かれてると思うぞ
色んな問題が絡んで色んな人が物申したくなって宙ぶらりんになってしまった。
ある立場からなら正しいしある立場からなら正しいない。
人間とヒューマギア。5:5の良きパートナーであってほしいのに便利さに頼りすぎて人間側が鈍く衰えていくんじゃだめでしょ
これはヒューマギアに限った話じゃないんだけど
何にイラついてんのか分からん
良い商品なんだから良いユーザーの元で使ってもらいたいと思うのが普通なのでは？
新米社長及び子供番組の主人公としては最初あの反応なのはわからんでもない。
唯、フィクションといえど今後共営利追求団体のトップとしてやっていくのであれば、
基本スタンスというか考え方は変えないけど副社長や周りの意見を加味して
「社長として成長出来た・よき経験と出来た・糧になった」と感じられる
描写が有れば尚良かった、とは思う。
今回の話にだけモヤる人が多いのは脚本家が違うからでは？
やっぱり主人公が社長ってのは未知の領域だから手探り状態なんでしょ。他の社長ライダーがアレだった故に。かなり描写も難しいからそこは暖かい目で見守って行こう。
「子供向け番組やから王道展開・シンプルに」はわかるが、
「子供向けやから疑問なところ・粗（←今回の事、という意味では無いつもりだが）は
どうでもいい」とイコールでは無いのでは。
いろいろ考えを巡らせ、試行錯誤が有ってこそ、
ここまでシリーズが続いている訳なので・・・・
未熟な社長って表現するのが難しそうだし、ある程度引っかかる部分が出てくるのは仕方ないのかも
奴隷扱いとなると逆に出来なくなる職業もあるからな
どっちを取るかの会社の方針次第では普通の対応だろう
今回のテーマはそこじゃないって話しでしょ
アルトとじいちゃんにとってヒューマギアはお手伝いロボットなんだから漫画家のような丸投げ奴隷状態は違うってなるのは当然でしょ
※20
言ってることはすごい分かるんだけどそれって最終回迎えた後
社長の設定を持て余してたなって感じた時言えばいいんじゃないか
現時点では社長にはなったけどまだ未熟な部分が多くて
会社のトップとしては全然駄目っていうところを描いてるのかもしれないし
米24
「人間のパートナー」との認識と「あくまで人間の道具」との認識の
葛藤が丁寧に描かれていれば又感じ方も違ってくるやろうけど、
尺的にしんどいかもしれんし、或いはこれからじっくり描写される機会も
有るかなぁ？
そりゃメインキャラにヒューマギアは道具って明言してるキャラもいるしこれからちゃんと描写されるんじゃねーかな
或人や擁護派視聴者から乱雑に扱ってたとか奴隷とか言われてたけど
週刊漫画1タイトル分程度の仕事且つ作画専門で分業もちゃんとさせてたから
その位でヘタれたり負のシンギュラリティを起こしてしまう
ヒューマギアの出来が悪いだけにしか見えなくて話の運びに説得力を感じなかった
そういうのを焦点にするのならタイトル掛け持ちとかとか人員逼迫とか
許容量を越える過剰労働感かあるいは過剰な暴力をもっと表現すべきだったように思う
気持ちは分からんでもないけど、言っていること滅茶苦茶だな・・・
なったばかっり人に何言っているの感強すぎる
情熱云々は前社長の理想でもあるからあのスタンス自体は社長としても別に間違ってるとは思わんわ
そらもっと上手いやり方はあるだろうにせよ
インフラ企業の社長が、自社サービスに精神論かざしてきたら迷惑だとは思うわ
電力会社がウチの電気で私の気に入らない商売しないで欲しい！とかって言ってきたら大問題だよな
見た目を人型にするからこういう勘違いが増えるんでしょ
普通に機械にすれば問題を頻発する企業側に文句が行くだけの話を
人間に似せる事で扱い方のよる印象操作で問題すり替えに加えて
感情を刺激する綺麗な言葉と理想を語ることで悪いのは使う側で
話を終わらせてる悪徳企業じゃないのか？
ビルゲイツだってiphoneにカバーを付けて使ってるのを見ると「その使い方は許せない」って言ってたし。
或人はワンマン社長なわけで、顧客になんと思われようが自分の立場は揺るがないので、言いたいこと言っていいわけですよ。
おまえらだって「うちの社長は何を考えているんだ？」と思うことあるだろ。
非常に現実的だと思うよ。
※33
個人の考え方が他の人と違う事で好き嫌いが出るのは分かるけど
それと社長が会社の権限を利用して規約違反してないユーザーに対して
サービスを提供しないのは筋が通らないし 全く違う話だと思うけどね
ビルゲイツでも同じことするのなら分かるけど あっちはそういう分別の
つかない人じゃないからね
視聴者がわざわざ議論しなくても或人の行動が社長として間違ってるってことは
ちゃんと作中で指摘されてるじゃん
※33
iPhoneの話でビル・ゲイツ……？
ジョブスじゃないのか……？
ビルゲイツが何しているのか想像もできないキッズが
社長論語っているのが一番の面白ろだわ
或人の行動が誰にも影響を与えてないのがもやっとくる元凶なのではないかと思う
イズはおじいちゃんの言葉を回想シーンで入れたうえで、或人ではなく”先代社長の”言う事を守れていない顧客として判断してたし、プログライズキーを作る際の或人の「熱が必要なんだ！」という言葉もフレイミングタイガーと上手く繋がっていない(イズがマギアを解析して作ったんだよね…？ってなる)
漫画家の方は別に情熱を失ったわけではなく、ヒューマギアが作画をしてくれる、話は編集が考えてくれる環境の中で何をすればいいのか分からず燻ってただけで、目の前で起こった仮面ライダーの戦闘シーンに創作意欲が刺激されてまた自分で描き始めたんだから、別に或人の言葉が彼を動かしたわけではない
なのでこの回は、或人は理想論を語れどそのように周囲の人間は動かなかった。でもまあマギアは倒せたし、なんか漫画家は改心してるし創作意欲を取り戻してるっぽいしいっか！ワハハ！みたいな終わり方をしちゃってるから、「いや何も解決してないでしょ」ってツッコミが視聴者から入ってる
主人公に理想を語らせるならどんだけ小さくても結実させないと
社長として間違った行動してるのにそんな描写入れたら
ただの薄っぺらい主人公ageで終わるだけじゃね
一応丸く収まったけど或人はまだまだ未熟ですっていう回じゃないの
主人公はまだ未熟です、をやりたいなら描写が下手くそ過ぎるんだよな
情熱が激減するきっかけとか経緯が分からないまま終わったな
それを聞き出してから再点火する話の方が世界観ももっとわかりやすくなると思うけど
この話はどちらかというと次の話に繋がる前準備でしかないって気がする
見た目を弄れる事を描写したときに声優ヒューマギアの関係者が出てるし
今関わってる漫画家と接点を持つことで主人公が次に関われる条件を満たしてる
後は疎遠だったお爺ちゃんの理想を知って理解と共感を深めて社長という仕事に
情熱を持つような切っ掛け作りとか迅が主人公のアイテムを奪うって今後の方向性を
示して仮面ライダー迅が出る準備をしてるだけでは？
情熱と夢を忘れた大人たち多すぎィ！
何でもかんでもすぐに完全性を求める奴多すぎだよな。
社長になったらすぐに社長として完全に振る舞えとか、言ってる奴は立派に正しく社会人できているのか？