179 : 名無し 2019/08/20(火) 08:40:55.40
若き日の私よ…って本編で言ってるオーマジオウが1周目
本編の主人公のソウゴと夏映画のオーマジオウが2周目
夏映画の主人公のソウゴは3周目
本編の主人公のソウゴと夏映画のオーマジオウが2周目
夏映画の主人公のソウゴは3周目
前に見たこの解釈が個人的にはけっこうすっきりいく気がする
時間モノならではな考えだと思った
182 : 名無し 2019/08/20(火) 08:42:50.94
>>179
だとするとウォズが1周遊んでることに…
だとするとウォズが1周遊んでることに…
引用元 :https://5ch.net/
194 : 名無し 2019/08/20(火) 09:00:20.91
1周目のウォズはまだ現場に出ない裏方新人クォーツァーさんでバールクス殺されてから現場で仕事し始めてクォーツァー勝利の為に二周目に介入してきたとかなら一応なんとか……
203 : 名無し 2019/08/20(火) 09:07:47.17
>>194
ウォズは複雑なキャラクターだね。クウォーツァーにもオーマジオウにもレジスタンスにもソウゴにも味方している。
順番はわからないけど（どれが本気の味方でどれが擬装なのか、そもそもそれぞれを二回以上経験してるのか）、全部別の歴史線で経験はしていてそれらの記憶を全部もっているのがテレビの黒ウォズな気がする。
ウォズは複雑なキャラクターだね。クウォーツァーにもオーマジオウにもレジスタンスにもソウゴにも味方している。
順番はわからないけど（どれが本気の味方でどれが擬装なのか、そもそもそれぞれを二回以上経験してるのか）、全部別の歴史線で経験はしていてそれらの記憶を全部もっているのがテレビの黒ウォズな気がする。
513 : 名無し 2019/08/21(水) 08:08:51.00
遊んでるも何も、こういう作品での○周目って当然記憶もリセットされるからその時その時でウォズも瞬瞬必生してると思うぞ
518 : 名無し 2019/08/21(水) 08:15:49.61
>>513
まあOQが3周目は色々おかしくなるし違うだろう
それだとスウォルツとSOUGOが一応共謀してたはずなのに繋がりが1周ズレるし
まあOQが3周目は色々おかしくなるし違うだろう
それだとスウォルツとSOUGOが一応共謀してたはずなのに繋がりが1周ズレるし
522 : 名無し 2019/08/21(水) 08:53:29.21
まあ映画は3周目ってよりは分岐とかの方がしっくりくるかな
にしても最終回のソウゴくんの服装と映画の服装が同じなのはなんか繋がりあるのかな
にしても最終回のソウゴくんの服装と映画の服装が同じなのはなんか繋がりあるのかな
523 : 名無し 2019/08/21(水) 09:11:21.65
>>522
オイラもそう思う。
クォーツァーという存在か介入したかどうかで分岐する
オイラもそう思う。
クォーツァーという存在か介入したかどうかで分岐する
141 : 名無し 2019/08/20(火) 07:04:25.72
1周目は
SOUGOの誘導でスウォルツがソウゴに力を与える
ウォズがベルト讓渡、アナザーライダーいない分ハイペースで3月までにライダーの力回収、半分の力じゃないディケイドアーマーがその時点での最強フォーム
クォーツァー介入するもオーマジオウ化して応戦、平成虐殺の濡れ衣を否定出来るような材料(仲間のゲイツ達等の俺達の王に続けー！等)が無くレジスタンスと奮闘…って感じかな
レジスタンス殺す理由だけ今のところわからんけども
SOUGOの誘導でスウォルツがソウゴに力を与える
ウォズがベルト讓渡、アナザーライダーいない分ハイペースで3月までにライダーの力回収、半分の力じゃないディケイドアーマーがその時点での最強フォーム
クォーツァー介入するもオーマジオウ化して応戦、平成虐殺の濡れ衣を否定出来るような材料(仲間のゲイツ達等の俺達の王に続けー！等)が無くレジスタンスと奮闘…って感じかな
レジスタンス殺す理由だけ今のところわからんけども
156 : 名無し 2019/08/20(火) 07:55:49.66
そもそもトリニティをオーマジオウが経験してないって、オーマジオウは2周目からソウゴに話しかけてるのか？だとしたらソウゴがベルトを捨ててオーマジオウが消えるのって謎じゃないか
159 : 名無し 2019/08/20(火) 08:05:47.26
>>156
オーマジオウがいるのは「確定されたジオウ世界の未来」であり「一周目」じゃない？
これを一段上の「確定された一周目」を否定する事実を組み上げるとオーマジオウは消える
例えばジクウドライバーを永遠に失いジオウの歴史(物語)を成立させなくする
例えば最終回はソウゴの死で終える
オーマジオウがいるのは「確定されたジオウ世界の未来」であり「一周目」じゃない？
これを一段上の「確定された一周目」を否定する事実を組み上げるとオーマジオウは消える
例えばジクウドライバーを永遠に失いジオウの歴史(物語)を成立させなくする
例えば最終回はソウゴの死で終える
後者はラスボス役スウォルツを巻き込む事で平行世界の破壊とオーマジオウの未来を同時に否定できるけどツクヨミは……というか皆はそれを選ばないよね
164 : 名無し 2019/08/20(火) 08:18:04.41
>>159
なるほど、んじゃ最後の最後まで分からない感じか
ようするに白ウォズルートが消えたのもジクウドライバー捨てる並に根本的に選択肢から消えるイベントだったのね
なるほど、んじゃ最後の最後まで分からない感じか
ようするに白ウォズルートが消えたのもジクウドライバー捨てる並に根本的に選択肢から消えるイベントだったのね
784 : 名無し 2019/08/22(木) 01:02:39.20
>>156
ウォズが魔王には仲間も友人もいなかったからゲイツと仲良くするなって序盤から言ってたじゃないか
ウォズが魔王には仲間も友人もいなかったからゲイツと仲良くするなって序盤から言ってたじゃないか
165 : 名無し 2019/08/20(火) 08:19:48.14
というか現在のジオウ2周目が上書きしてってる感じね
172 : 名無し 2019/08/20(火) 08:28:22.98
>>165
上書きはしているけど確定はさせられてない感じだな
このままだとどうやっても「オーマジオウがいる2068」に至る
それは既に観測された未来の話だから例え今ある条件でジオウの放送がハッピーエンドを迎えたとしても変わらない
大きくオーマジオウの2068年を否定する何かが観測されないかぎり
上書きはしているけど確定はさせられてない感じだな
このままだとどうやっても「オーマジオウがいる2068」に至る
それは既に観測された未来の話だから例え今ある条件でジオウの放送がハッピーエンドを迎えたとしても変わらない
大きくオーマジオウの2068年を否定する何かが観測されないかぎり
例えばジオウが正式に次のライダーに出会い2068までライダーは生まれていないと言う観測された事実を否定できればトリニティに続きまたオーマジオウの2068を否定できる要素が積み上がるよね
502 : 名無し 2019/08/21(水) 06:48:31.54
やっぱり
1周目→いつものオーマジオウになる世界
2周目→本編
3周目→OQ
という説が一番しっくりくるな
1周目→いつものオーマジオウになる世界
2周目→本編
3周目→OQ
という説が一番しっくりくるな
597 : 名無し 2019/08/21(水) 14:50:27.51
>>502
3周目がわからん。
3周目がわからん。
606 : 名無し 2019/08/21(水) 15:39:10.80
>>597
OQ3周目って考察よく見るけどウォズが1周クォーツァーからしたら無駄な行動してることになるし無いんじゃないかな
今のところ分岐かな
最終回のソウゴの服装が映画と同じシマシマだし
OQ3周目って考察よく見るけどウォズが1周クォーツァーからしたら無駄な行動してることになるし無いんじゃないかな
今のところ分岐かな
最終回のソウゴの服装が映画と同じシマシマだし
613 : 名無し 2019/08/21(水) 15:55:09.99
>>606
映画の後半の大部分は結果として分岐してしまった世界のできごとで、ウォッズが復活したところでテレビ世界に戻ったのかと。
映画の後半の大部分は結果として分岐してしまった世界のできごとで、ウォッズが復活したところでテレビ世界に戻ったのかと。
614 : 名無し 2019/08/21(水) 15:59:46.21
>>613
もはや3周目というよりは2周目の分岐がループしてる感じでは
もはや3周目というよりは2周目の分岐がループしてる感じでは
139 : 名無し 2019/08/20(火) 06:59:32.32
逢魔降臨暦にディケイドの記述がある時点で一週目？でもある程度スウォルツ、ディケイドと接触はしたんだろうけど
「お前には仲間がいない」って台詞を否定しなかったからトリニティは未来ソウゴが経験してないフォームなのかね
「お前には仲間がいない」って台詞を否定しなかったからトリニティは未来ソウゴが経験してないフォームなのかね
一週目のソウゴは一人でタイムジャッカー全滅させたんだろうか
140 : 名無し 2019/08/20(火) 07:00:22.78
>>139
1周目にはタイムジャッカーはいないんじゃない？
１回オーマジオウの未来が成立しないとあいつら王の擁立しに来ないだろうし
1周目にはタイムジャッカーはいないんじゃない？
１回オーマジオウの未来が成立しないとあいつら王の擁立しに来ないだろうし
144 : 名無し 2019/08/20(火) 07:18:17.95
>>140
ソウゴが「オーマジオウの力って何？」って聞いた時「スウォルツごときに……」っていう話の始め方したから
オーマジオウはスウォルツを知ってる上でスウォルツが世界を破壊しようとしたのは同じ流れだと思うんだよね
一週目で会ってなかったらスウォルツに関しての言及はしないだろうし
あくまで妄想だけど
ソウゴが「オーマジオウの力って何？」って聞いた時「スウォルツごときに……」っていう話の始め方したから
オーマジオウはスウォルツを知ってる上でスウォルツが世界を破壊しようとしたのは同じ流れだと思うんだよね
一週目で会ってなかったらスウォルツに関しての言及はしないだろうし
あくまで妄想だけど
146 : 名無し 2019/08/20(火) 07:22:53.34
>>144
タイムジャッカーってウール、オーラ含めた組織はなかったけどスウォルツ単体は1周目に介入してた感じよね
タイムジャッカーってウール、オーラ含めた組織はなかったけどスウォルツ単体は1周目に介入してた感じよね
258 : 名無し 2019/08/20(火) 10:48:26.00
一周目とか二週目とか龍騎のループみたいな感覚で語られてるけど、劇中では歴史を繰り返してるとか語られてたか？
夏映画も挟んでごちゃごちゃ言ってるけど、ここは公式なり作り手がきちんと説明するまで「妄想・考察」だらけレスと化してるな
白倉も番組終わらせたら、小説なりで整理はするんじゃね？ファン同士でこういうやり取りが盛んになるのも想定済みのことと思うし
夏映画も挟んでごちゃごちゃ言ってるけど、ここは公式なり作り手がきちんと説明するまで「妄想・考察」だらけレスと化してるな
白倉も番組終わらせたら、小説なりで整理はするんじゃね？ファン同士でこういうやり取りが盛んになるのも想定済みのことと思うし
260 : 名無し 2019/08/20(火) 10:50:37.64
>>258
並行化かくりかえしかはわからないが、複数の時間線を入れないと解釈できなくなってるからな。
並行化かくりかえしかはわからないが、複数の時間線を入れないと解釈できなくなってるからな。
577 : 名無し 2019/08/21(水) 13:05:13.77
見返してて疑問に思ったんだが、トリニティはオーマジオウが経験してないフォームだとして、なんでソウゴの未来のオーマジオウが知らないイベントが起きたってことになってるん？
もしかして1周目から2周目に語りかけてるのかなって思ったけどベルト捨てたら消えるし
もしかして1周目から2周目に語りかけてるのかなって思ったけどベルト捨てたら消えるし
593 : 名無し 2019/08/21(水) 14:21:29.73
>>577
一周目から二週目に働きかけているのはほぼ確定だろ
一周目と二週目を完全に切り離して考えるからわからなくなる
一周目から二週目に働きかけているのはほぼ確定だろ
一周目と二週目を完全に切り離して考えるからわからなくなる
・世界そのものの時間の流れ、世界時間
・個人の観測による観測時間
・テレビ番組として現実のリアルタイムと流れが一致するメタ時間
これらが同時に動いてる前提にするといい
二週目はまだ二週目の2068年を観測できてないから二週目から観測する2068年は一周目の2068年になる
605 : 名無し 2019/08/21(水) 15:36:22.60
>>593
じゃあ2周目が1周目で記録した未来をだいぶ前から見てるって感じで2068年に到達するか大まかな分岐があればそれが消える感じなのか
時間モノって難しい
じゃあ2周目が1周目で記録した未来をだいぶ前から見てるって感じで2068年に到達するか大まかな分岐があればそれが消える感じなのか
時間モノって難しい
598 : 名無し 2019/08/21(水) 14:54:25.88
>>577
オーマの日で分岐しちゃってるんじゃないの？
オーマの日で分岐しちゃってるんじゃないの？
599 : 名無し 2019/08/21(水) 14:56:13.79
>>577
ベルト捨てたのはオーマの日より前じゃなかったっけ？
ベルト捨てたのはオーマの日より前じゃなかったっけ？
604 : 名無し 2019/08/21(水) 15:32:58.96
>>599
そっか、だからなのね
今捨てたら分岐してるとかで消えなさそうだね
そっか、だからなのね
今捨てたら分岐してるとかで消えなさそうだね
607 : 名無し 2019/08/21(水) 15:40:09.26
>>604
いやごめん消えそうだわ
1周目と2周目って別れてるわけじゃないし一応2周目でも1周目の過去にあたるわけだし
いやごめん消えそうだわ
1周目と2周目って別れてるわけじゃないし一応2周目でも1周目の過去にあたるわけだし
612 : 名無し 2019/08/21(水) 15:53:14.49
>>607
分岐っていってもある程度曖昧なんだろうが、オーマの日より前とは状況は異なるのだとは思う。オーマジオウからみると過去と認識してるみたいではあるが、オーマジオウもどれだけ正しく認識してるかは疑問。
分岐っていってもある程度曖昧なんだろうが、オーマの日より前とは状況は異なるのだとは思う。オーマジオウからみると過去と認識してるみたいではあるが、オーマジオウもどれだけ正しく認識してるかは疑問。
616 : 名無し 2019/08/21(水) 16:01:51.78
>>612
例え2周目のソウゴでも、1周目のオーマジオウの未来よりは過去の位置だから、ソウゴがしたことには影響は受けるんじゃないかな
オーマの日って分岐が大まかに別れる日ではあるけど、オーマジオウが並行世界から話しかけてるって理屈ではないだろうし
例え2周目のソウゴでも、1周目のオーマジオウの未来よりは過去の位置だから、ソウゴがしたことには影響は受けるんじゃないかな
オーマの日って分岐が大まかに別れる日ではあるけど、オーマジオウが並行世界から話しかけてるって理屈ではないだろうし
621 : 名無し 2019/08/21(水) 16:13:09.84
>>616
オーマジオウはある程度の並行世界を束ねる存在なんじゃないかな？
おそらくタイムマジーンを用いた歴史修正勢力と多くの戦いを経て勝利しているはず。
オーマジオウはある程度の並行世界を束ねる存在なんじゃないかな？
おそらくタイムマジーンを用いた歴史修正勢力と多くの戦いを経て勝利しているはず。
624 : 名無し 2019/08/21(水) 16:17:27.56
>>621
いやそれはそうかもしれないけど、結局現在のソウゴがベルトを捨てたらまだ到達してない、塗り替えられてない2068年の未来のソウゴもジオウになるって根本的な部分改変したら消えちゃうから、結局は同じ縦軸にいるんじゃ？ってことを言いたかった
いやそれはそうかもしれないけど、結局現在のソウゴがベルトを捨てたらまだ到達してない、塗り替えられてない2068年の未来のソウゴもジオウになるって根本的な部分改変したら消えちゃうから、結局は同じ縦軸にいるんじゃ？ってことを言いたかった
626 : 名無し 2019/08/21(水) 16:21:00.09
>>624
いや、だから多くの歴史改変を制して君臨してるオーマジオウは、今のソーゴが自分の歴史線でなにをしても、今のソーゴの未来じゃなくなるだけで存在はしつづけるのかもしれない。
いや、だから多くの歴史改変を制して君臨してるオーマジオウは、今のソーゴが自分の歴史線でなにをしても、今のソーゴの未来じゃなくなるだけで存在はしつづけるのかもしれない。
629 : 名無し 2019/08/21(水) 16:24:11.01
>>626
それだと1周目と2周目で世界が個別に存在することになるような
個別に存在してたらベルトを捨てても影響無いんじゃ？
それだと1周目と2周目で世界が個別に存在することになるような
個別に存在してたらベルトを捨てても影響無いんじゃ？
634 : 名無し 2019/08/21(水) 17:24:38.95
>>629
だから依存度とか歴史の復元力とかにも粗密があってオーマの日の前とあとで違うのでは？
だから依存度とか歴史の復元力とかにも粗密があってオーマの日の前とあとで違うのでは？
648 : 名無し 2019/08/21(水) 17:40:17.51
>>634
オーマの日はルートが絞られる日ってだけで、別の時空に分岐する日じゃないぞ…？
オーマの日はルートが絞られる日ってだけで、別の時空に分岐する日じゃないぞ…？
233 : 名無し 2019/08/20(火) 10:04:51.66
何周目だとかあるともうわけわからんくるわ…
コメント
その何周目の説明やる尺すらもうないんだが…
ディケイドの続きは映画で！！よりかは良いけど映画と繋げるのは見ててため息出るわなぁ・・・
釈はあったのになあ
こういうのは文章で説明するより図を作って説明した方が分かりやすい
オーマジオウ→FOREVER→ＴＶ→ＯＱの四周が正解だろ
Quartzerの意味を考えたら四周でちょうどいい
ライダーヲタなら疑問は持つな
ジオウは神作 意見は求めん
アンチは死ゾ
最終回が第四の壁を超えるかによる
視聴者にはまだオーマジオウのいる時間軸が発生してないし。
劇中劇オチになったら面白そう。
最終話でおそらくやりそうなこと
・ゲイツくん死亡(復活込み)？
・ウルオラ、アクア救済？
・仮面ライダーツクヨミ初戦闘
・ス氏撃破
・オーマジオウに初変身
ここに一々説明なんて入れたらまとまらないね。
どこかで言われてたけど真面目に1ヶ月ぐらいほしいよね尺
神作かは置いとくとして、ジオウのライブ感で文句言ってるやつら今までで引退しなかったの驚きとは思うんだよなぁ…
別に何周目とか明言しなくてもオーマジオウとは違う未来を歩き始めたエンドで説明つくし必要なくない？
特オタが捏ね回して考察するようなこと全部説明されてもそれはそれでつまんないでしょ
説明とかは小説でされるでしょ 多分
2週目まではクォーツァーは影も形もなくてウォズは本編で語られてる範囲の元レジスタンス
3週目で初めてループの外からクォーツァーが介入、ウォズをスカウトしてソウゴを操った
でいいんじゃね
ライブ感言い訳にしてぶん投げます宣言したジオウとこれまでの作品を一緒にしないほしいよ個人的には
※13
ディケイドみたいなことやったら正直、スタッフ反省できてないとは思うけど、まだ終わってないんだからさ
まだ3〜4周ぐらいだと思ってるの？
それはともかく劇場版を数えるのいい加減にやめたら？
黒ウォズよりも白ウォズのが謎い
白倉は令和ライダーには関わらないで欲しい
そもそも何周目とかそういうものなの？？
ループじゃないと思ってたー
※19
あくまでそういう説があるっていうだけだからね
作品ごとに完全分離した○周目と決め付けるから考察が破綻するんじゃ？
共通の出来事があり、場合によっては分離ルートになるって考えた方がよさそう。
何周目とかより似たようなことがあったでいいよ