595 : 名無し 2019/06/30(日) 17:34:09.12
ドライブウォッチ借りパクの件でふと思ったんだけど
ライドウォッチってそのライドウォッチに関わるライダー本人か、関係者のうちの誰かから直接手渡しされないと継承したことにならないの？
ライドウォッチってそのライドウォッチに関わるライダー本人か、関係者のうちの誰かから直接手渡しされないと継承したことにならないの？
それならクウガライドウォッチも九郎ヶ岳遺跡からゲイツが勝手に持ってきただけに過ぎず、正式に継承されたかと言われると微妙じゃね？
628 : 名無し 2019/06/30(日) 18:29:07.19
>>595
今継承した事実がないとゲイツが未来でオーマジオウから盗むことができないから、どちらかと言えばタイムパラドックスを防ぐための面が強いんじゃないかな
逆に言えばドライブの力ぐらいいつでも取り返せたのに泳がせてたってことだし、やっぱりオーマジオウはただの敵って訳ではないんだろう
今継承した事実がないとゲイツが未来でオーマジオウから盗むことができないから、どちらかと言えばタイムパラドックスを防ぐための面が強いんじゃないかな
逆に言えばドライブの力ぐらいいつでも取り返せたのに泳がせてたってことだし、やっぱりオーマジオウはただの敵って訳ではないんだろう
引用元 :https://5ch.net/
539 : 名無し 2019/07/01(月) 01:52:41.89
ウィザードウォッチって継承したのゲイツだけどそこら辺はいいの？
543 : 名無し 2019/07/01(月) 02:16:44.84
>>539
受け取ったっていう事実が大事だろうし、最終的にゲイツがソウゴの仲間だからウォッチも手元に残るし実質セーフみたいな感じかな
まあクウガの継承に関しては冬映画は都合の悪い部分はパラレルにしないと辻褄合わないしこの辺は馬蹴り案件かね、
そもそも継承するにしても五代が戦う力を他人に受け渡すとは思えんし(グロンギは消えるにしても)
受け取ったっていう事実が大事だろうし、最終的にゲイツがソウゴの仲間だからウォッチも手元に残るし実質セーフみたいな感じかな
まあクウガの継承に関しては冬映画は都合の悪い部分はパラレルにしないと辻褄合わないしこの辺は馬蹴り案件かね、
そもそも継承するにしても五代が戦う力を他人に受け渡すとは思えんし(グロンギは消えるにしても)
544 : 名無し 2019/07/01(月) 02:21:38.88
>>539
臣下の功績は王の功績である理論かと
臣下の功績は王の功績である理論かと
546 : 名無し 2019/07/01(月) 02:36:26.98
オーマジオウが全ライダーの力を継承してるならそこから盗ったドライブウォッチはソウゴが継承したもののはずだしゲイツが継承したウォッチよりは正統な感じする
549 : 名無し 2019/07/01(月) 02:53:46.14
>>546
ソウゴの物は未来のオーマジオウの物だけど、オーマジオウの物は今のソウゴの物じゃないって判定なんじゃない？
ソウゴの物は未来のオーマジオウの物だけど、オーマジオウの物は今のソウゴの物じゃないって判定なんじゃない？
556 : 名無し 2019/07/01(月) 04:26:13.10
>>546
その場合、オーマジオウがソウゴの未来に直結するのなら
未来が確定した瞬間「ドライブの力をオーマジオウが継承した」という事実そのものが消える可能性が出てくるからドライブウォッチは消える
もしオーマジオウが存在する未来自体別の並行世界として分岐したのなら「オーマジオウにならないソウゴがいる世界のドライブの力」は結局継承されることないままになる
Wがそれに当たらないかと聞かれると難しいけど、フータロスがソウゴの世界にいる風麺を呼び出してたのなら問題なくなる
その場合、オーマジオウがソウゴの未来に直結するのなら
未来が確定した瞬間「ドライブの力をオーマジオウが継承した」という事実そのものが消える可能性が出てくるからドライブウォッチは消える
もしオーマジオウが存在する未来自体別の並行世界として分岐したのなら「オーマジオウにならないソウゴがいる世界のドライブの力」は結局継承されることないままになる
Wがそれに当たらないかと聞かれると難しいけど、フータロスがソウゴの世界にいる風麺を呼び出してたのなら問題なくなる
561 : 名無し 2019/07/01(月) 05:49:43.76
>>546
継承の判定が「ソウゴの手元にあること」＋「ウォッチ化されて本人の手元にないこと」なんじゃねえの
ビルドがエグゼイドの力をボトル化してカイザーに変身できなくされる事態を回避させたみたいにライドウォッチ化しておけば実際に夏映画で実際にやられる物理的に歴史が消される事態を回避できるから理由としては合理的
継承の判定が「ソウゴの手元にあること」＋「ウォッチ化されて本人の手元にないこと」なんじゃねえの
ビルドがエグゼイドの力をボトル化してカイザーに変身できなくされる事態を回避させたみたいにライドウォッチ化しておけば実際に夏映画で実際にやられる物理的に歴史が消される事態を回避できるから理由としては合理的
562 : 名無し 2019/07/01(月) 06:11:36.42
>>561
あぁ、本人の手元にないって条件は結構しっくりくるね
あぁ、本人の手元にないって条件は結構しっくりくるね
564 : 名無し 2019/07/01(月) 06:26:00.97
>>561の条件とダイザーにセットされていればOKなんじゃないの
これならウィザードについても問題無い
これならウィザードについても問題無い
566 : 名無し 2019/07/01(月) 06:37:38.38
>>564の条件だけでいいと思うわ
電王なんかダイザーにつけてないし、そもそもダイザーって重要アイテムではないしで
電王なんかダイザーにつけてないし、そもそもダイザーって重要アイテムではないしで
567 : 名無し 2019/07/01(月) 07:22:53.18
細かい事 言い出したらきりがないぞー
ドラゴンボールだったら7個ボールが集まれば神龍が呼び出せるみたいなもん
取り敢えず19個のウォッチが有ればグラウンドジオウウォッチが発生する みたいでさ
ドラゴンボールだったら7個ボールが集まれば神龍が呼び出せるみたいなもん
取り敢えず19個のウォッチが有ればグラウンドジオウウォッチが発生する みたいでさ
955 : 名無し 2019/07/01(月) 15:00:02.51
偉そうにウォッチ欠けてるがどうこう言ってるが自分だってドライブとゴースト盗まれてるやん
ゴーストにいたっては壊されてるし
ゴーストにいたっては壊されてるし
969 : 名無し 2019/07/01(月) 15:58:58.17
>>955
歴史を面白くする為に、あえて盗ませたんだと何故考えない？
バタフライ効果も何のその、オーマジオウはネジ曲げて君臨する
歴史を面白くする為に、あえて盗ませたんだと何故考えない？
バタフライ効果も何のその、オーマジオウはネジ曲げて君臨する
311 : 名無し 2019/06/30(日) 10:19:43.22
オーマジオウもわざわざソウゴを呼び出して
ドライブウォッチはまだ中身は揃ってないからって
忠告してくれてるし親切だよな
ドライブウォッチはまだ中身は揃ってないからって
忠告してくれてるし親切だよな
315 : 名無し 2019/06/30(日) 10:22:04.56
>>311
一応子供時代の自分(今の所は)に教育してる良いおじさんだよね。
悪くなった主人公っていうよりはやっぱり真の敵に立ち向かうために悪い王様の振りしてるだけなのか普通に悪人なのか
一応子供時代の自分(今の所は)に教育してる良いおじさんだよね。
悪くなった主人公っていうよりはやっぱり真の敵に立ち向かうために悪い王様の振りしてるだけなのか普通に悪人なのか
348 : 名無し 2019/06/30(日) 10:33:15.26
>>311
いいヤツ説があってると思われ
いいヤツ説があってると思われ
570 : 名無し 2019/07/01(月) 07:36:37.76
単純にソウゴがドライブウォッチを継承するのが現在より後の時間だからってだけの話なんじゃないの？
例えば鏡ソウゴと和解する前のソウゴに未来からジオウ2ライドウォッチだけ渡したら変身はできても不完全で時戻しは使えないみたいな感じで
コメント
ウィザードだけはゲイツが受け取ってるからな……そこは流石に響かんか
まぁオーマジオウから奪ったドライブウォッチですべて集めた判定になると、ドライブウォッチがタイムマシンの設計図状態になるから仕方ないね
電王ウォッチ取り返されるとグランドウォッチ消えるのにドライブウォッチ取り上げでは消えないのは何故？
ウォッチが本人の元に戻らない限りはセーフなんかな
※3
いや、まあ、あれの場合は一応翔太郎経由だから。
アンガールズ田中の大杉忠太のときと事情はほぼ同じよ。
※３
ラーメン屋のおっちゃんから貰う、みたいな誰かを経由して貰うパターンはフォーゼとかウィザードとか居るから別に構わんのでしょ。
ウォッチを持ってるかより、ライダー本人か、その関連人物から渡されることも条件なんじゃね？
※４
ドライブのコントロールは奪われたけどウォッチそのものは奪われてないからじゃない？
※７
取り上げられてない。ドライブのコントロール権限を奪い取られた
※10
あの人末端ならイレギュラーズは全員末端なんだが
本人の託す意思があるかどうかじゃないの
クウガとWはミライダー編前に継承した出来事があったって白倉が言ってたから、クウガとWちゃんと継承してないとか言ってる人は黙ろうね。
※13
確かに歯応えが無きゃ困る理由ってゲイツ経由で渡したディケイドウォッチも継承扱いだしそうだろうね。
基本的には本人に託す意思があって、ライドウォッチを使うライダーに何らかの形でウォッチが渡るってのが継承成立条件なんだろうね
ただしクウガやクイズとキカイのことを考えると、ライドウォッチのライダーが直接奪った場合は意思に関係なく継承扱いかな
※16
というかウォズが奪ったっていってるときがあったし、奪い取るのがある意味正しい入手方法なんじゃね？
※17
そういやそうか
前者の方が本来例外的と考えた方がよさそうなんかね
風麺のマスター>風都イレギュラーズは草生える
※18
渡して貰うだけだと受動的過ぎるし、実際かなり時間がかかってる。オーマの日のタイミングは本編よりも後だったぽいけど、それでもウォッチの収集状況は遅い。なら奪い取りに行くのが早いんじゃないかな。
オーマジオウがオーマジオウになるまでのルートだとウォズは居ないだろうしそうなると手が足りない。なら奪い取るのが効率的かなと
照井か所長は出てほしかったな
クウガも先代じゃなくて一条さんが渡してくれたら良かったのに
その辺に突っ込まれたら冬映画はパラレルだから本編では実は一条さんや所長からライドウォッチもらってましたとか正直どうとでも言えるからね。クウガとWはあまり深く考えない方がいいと思う。
ウィザードは本スレでも言われてるけどゲイツは結局ソウゴの仲間だから継承とみなすみたいな感じだと思う。
既出だけど本人からもらうとかそういうことじゃなくて、オーマジオウから奪ったものとして持ってることがダメなんだろ
単純に細かいこと気にしてるキモいオタクが騒いでるだけ
細かく突っ込むと馬に蹴られるから自分は「オーマジオウになる以前の過去か現在でウォッチを入手する」って解釈で納得してる。
未だに冬映画をパラレル扱いしてる人間いるのな
現代や過去でウォッチを誕生させて最終的にソウゴの手に渡ればいいんじゃない？
「クウガウォッチ」先代クウガ→ゲイツ→ソウゴ
「ウィザードウォッチ」晴人→仁藤→ゲイツ→ソウゴ
「フォーゼウォッチ」弦太朗→大杉先生→ソウゴ
「ダブルウォッチ」翔太郎→風麺→ソウゴ みたいな感じに。
この話題になる度思うんだけどなんでウォッチの継承は渡す人渡される人が重要って前提なの？そんなこと本編で一度も言われてないのに
継承＝ウォッチの譲渡ではなく、ウォッチの作成やぞ
風麺親父が渡そうが大杉先生が渡そうが作ったのは元のライダーの力の持ち主なんだから関係ない
※3
だから未来で盗んだ じゃ未来でオーマが手に入れるはずのドライブウォッチが誕生しなくてパラドックスが生じてしまうだろ
時間モノとか全く見んのか？
そう言えばあのウォッチダイザーってゲイツが持ってきた物なのか？ウォズが用意したのか？
ウォッチの作成という視点でみると今度は響鬼とカブトが怪しくなるかな？
特に加賀美が生成したのに初変身の像やグランド返信のカブトは天道ポーズとっていて個人的にはモヤモヤする。
※31
あれは天道が生成したカブトウォッチがゼクターからウォッチに戻った可能性が高いし加賀美が生成した訳では無いと思う。響鬼ウォッチは京介の元で生成されたけどその時の京介の台詞を聞く限りじゃ生成されたのはヒビキさんの意思による物みたいだし継承の点でも問題無いと思う。
ゴースト編でご丁寧に2話かけてオーマジオウから盗んだウォッチの扱いはどうなるのかっていうのをやってたのに未だに気付かない方の多いこと…。
あと継承問題でクウガ、ダブルはよく話題に出るのに本編ではリュウガ編だった龍騎のことはスルーしてるのね。
アレもクウガやダブル同様、本編ではいつの間にか持ってたものになってるのに。
※33
龍騎はスピンオフで入手だけど映画と違ってパラレルとは言われてないからね。
まぁしょうがないのは分かるんだけど、風麺のマスターとかからウォッチ渡されるのは、やっぱり絵面的にショボく感じる
後、継承って言葉がややこしくしてるように思う
個人的にはウォッチの持ち主がソウゴに託す意思のある描写があれば誰が渡しても継承扱いでいいと思うけど
オーマジオウからドライブウォッチを奪うとパラドックスが生じる（オーマジオウ自体はドライブウォッチを自分でもらった前提のもと）ことを理解できないやつ多すぎだろ
結局客演にしか興味がない奴ばっかだな
役者の知名度がそんなに重要かよ