731 : 名無し 2018/11/19(月) 20:17:10.58
今観た
ぶっちゃけ時間系の作品で定石なのってこういうタイプお話だよね
ゲイツが過去を変えようとしているのを「罪」って言及したりとか
ぶっちゃけ時間系の作品で定石なのってこういうタイプお話だよね
ゲイツが過去を変えようとしているのを「罪」って言及したりとか
555 : 名無し 2018/11/19(月) 01:56:34.97
今更だけどウォズの読んでる本って逢魔ジオウが魔王として君臨してる歴史について書かれてるんだよね？
それだと歴史変えにきたツクヨミやゲイツの事が書かれてないのは当然じゃないのかね
もしくは二人が歴史変えようとした事すら込みで未来でソウゴは魔王になっちゃってるって事なのか
今のところウォズがソウゴにアドバイスする内容や語る内容からしてソウゴの行動は逢魔ジオウへの歴史から逸れてないって事みたいだけど
それだと歴史変えにきたツクヨミやゲイツの事が書かれてないのは当然じゃないのかね
もしくは二人が歴史変えようとした事すら込みで未来でソウゴは魔王になっちゃってるって事なのか
今のところウォズがソウゴにアドバイスする内容や語る内容からしてソウゴの行動は逢魔ジオウへの歴史から逸れてないって事みたいだけど
576 : 名無し 2018/11/19(月) 08:25:29.35
>>555
どうなんだろうな。
ゲイツがファイズやドライブのライドウォッチもってるのにウォズはソウゴが歴代ライダーの力を受け継ぎ歴史書通りになってるって認識みたいだから後者じゃない。
どうなんだろうな。
ゲイツがファイズやドライブのライドウォッチもってるのにウォズはソウゴが歴代ライダーの力を受け継ぎ歴史書通りになってるって認識みたいだから後者じゃない。
822 : 名無し 2018/11/20(火) 03:13:12.12
823 : 名無し 2018/11/20(火) 03:58:43.11
>>822
つまりオーマジオウを消せば新しい魔王がまた出てくるだけ…
ドラえもんものび太の未来改変してるとか言わない。
つまりオーマジオウを消せば新しい魔王がまた出てくるだけ…
ドラえもんものび太の未来改変してるとか言わない。
824 : 名無し 2018/11/20(火) 06:56:40.86
>>822
戯言シリーズのバックノズルだかジェイルオルタナティブ思い出した
戯言シリーズのバックノズルだかジェイルオルタナティブ思い出した
825 : 名無し 2018/11/20(火) 07:05:56.01
>>822
のび太の結婚相手がジャイ子からしずかちゃんに変わっても、同じ理屈で埋め合わされて結局セワシが産まれるらしいな
遺伝子的には別人だけど
のび太の結婚相手がジャイ子からしずかちゃんに変わっても、同じ理屈で埋め合わされて結局セワシが産まれるらしいな
遺伝子的には別人だけど
849 : 名無し 2018/11/20(火) 11:46:54.90
>>825
あれ出木杉君がジャイ子と結婚することになるのかと思ってて出木杉君可哀想だと思ってたな
あれ出木杉君がジャイ子と結婚することになるのかと思ってて出木杉君可哀想だと思ってたな
870 : 名無し 2018/11/20(火) 15:10:13.10
>>849
なんで出木杉でてくるんだ
あいつぽっと出だぞ
出木杉の嫁はでたことあるが、出木杉としずちゃんが結婚するかもってのはのび太の憶測でしかない
なんで出木杉でてくるんだ
あいつぽっと出だぞ
出木杉の嫁はでたことあるが、出木杉としずちゃんが結婚するかもってのはのび太の憶測でしかない
852 : 名無し 2018/11/20(火) 12:27:28.47
>>825
「本来ジャイ子とのび太が結婚する」っていうのはセワシのブラフだという可能性もある
「本来ジャイ子とのび太が結婚する」っていうのはセワシのブラフだという可能性もある
855 : 名無し 2018/11/20(火) 13:10:43.11
>>825
あれ正直よくわからん
どう修正しようとのび太とジャイ子が結婚するならなんとなくわかるけどしずかちゃんと結婚できるならあんま歴史の修正力みたいなのとしては微妙な気がする
あれ正直よくわからん
どう修正しようとのび太とジャイ子が結婚するならなんとなくわかるけどしずかちゃんと結婚できるならあんま歴史の修正力みたいなのとしては微妙な気がする
859 : 名無し 2018/11/20(火) 14:09:59.07
>>855
改変すると既にあるセワシという結果はそのままにその過程が変わるみたいなことだった気がする
改変すると既にあるセワシという結果はそのままにその過程が変わるみたいなことだった気がする
873 : 名無し 2018/11/20(火) 16:01:52.02
>>859
セワシが生まれるっていう保証があるのがよくわからんのよ
のび太の嫁が変わればその子供は確実に別人だしセワシの代までに同じ遺伝子になる交配するとは限らなくね？
セワシが生まれるっていう保証があるのがよくわからんのよ
のび太の嫁が変わればその子供は確実に別人だしセワシの代までに同じ遺伝子になる交配するとは限らなくね？
879 : 名無し 2018/11/20(火) 16:11:55.75
>>873
保証というよりは既にセワシという結果が出た後で改変に踏み切るからだと思う
のび太達が改変するのはのび太の結婚相手(及び生活環境)であってセワシ自体には関わらない
保証というよりは既にセワシという結果が出た後で改変に踏み切るからだと思う
のび太達が改変するのはのび太の結婚相手(及び生活環境)であってセワシ自体には関わらない
語弊覚悟で例えるならシュタゲの世界線の収束みたいなものだと思う
どうあれ鈴羽は生まれるみたいな
895 : 名無し 2018/11/20(火) 17:50:54.73
>>879
セワシが行う改変に限ればセワシの存在が消えないように過程が改変されることか？
親殺しのパラドックス起こそうとしてもなんだかんだあって回避されるって感じかね
セワシが行う改変に限ればセワシの存在が消えないように過程が改変されることか？
親殺しのパラドックス起こそうとしてもなんだかんだあって回避されるって感じかね
886 : 名無し 2018/11/20(火) 17:27:27.50
>>822のドラがまんま今週のツクヨミで笑う
887 : 名無し 2018/11/20(火) 17:30:01.46
このドラえもんのセリフはジオウの主要キャラ全員に刺さるんじゃないの
827 : 名無し 2018/11/20(火) 07:07:34.30
ドラえもんもパラレルできない系なのか
ドラゴンボールはパラレルできる系時間移動だったよね
ドラゴンボールはパラレルできる系時間移動だったよね
828 : 名無し 2018/11/20(火) 07:15:20.27
>>827
もしもボックスで作った世界はパラレル系の横移動に捉えられなくもない。元に戻した後作った世界はパラレルワールドとして存続するらしいし。
もしもボックスで作った世界はパラレル系の横移動に捉えられなくもない。元に戻した後作った世界はパラレルワールドとして存続するらしいし。
832 : 名無し 2018/11/20(火) 07:51:57.48
>>828
それが元で冒険する劇場版とか複数あったっけ
それが元で冒険する劇場版とか複数あったっけ
831 : 名無し 2018/11/20(火) 07:48:36.31
のび太の相手がしずかちゃんに成っても、セワシ君が貧乏なのは変わらない
到着地点は変わらないと言ってるのに、どうして都合の良いとこだけ結果が変わるんだ
というドラえもん理論の矛盾を解決したのがセーラームーンのパラレルワールド
１つの世界で終わりを迎えたら、もう１つの世界で初めからやれば良いじゃない
到着地点は変わらないと言ってるのに、どうして都合の良いとこだけ結果が変わるんだ
というドラえもん理論の矛盾を解決したのがセーラームーンのパラレルワールド
１つの世界で終わりを迎えたら、もう１つの世界で初めからやれば良いじゃない
577 : 名無し 2018/11/19(月) 08:44:21.77
結局歴史は変えることが出来ないんじゃないかな
未来からの干渉も最初からそういう歴史でしかない
未来からの干渉も最初からそういう歴史でしかない
コメント
セワシの件に関しては、のび太の子供からセワシまでの間にジャイアンかジャイ子の子孫と交配があるってことらしいぞ。
しずちゃんと結婚も大事だけど、会社立てて火事起こして借金が〜とかそういう部分も改変したんだよな
（ライダー記事見に来たのに何故ドラえもんを真面目に考察してるんだ…）
なぜドラえもんの話になっとるんだ
822の状況って見事に11話の状況に当てはまってるな
タイムマシンで未来を変えるために主人公のところにやってきた奴にタイムマシンで禁忌を犯すなと怒られるという
セワシが生まれるのが変わらないと言われても
歴史の修正力が働くのが孫の代じゃぁ
のび太とジャイ子の息子が歴史改変で亡き者にされるのは確かなんだよな・・・