305：名無し：2018/09/27(木) 17:26:47.69
よくわからないんだけど、未來でゲイツやツクヨミの仲間が殺されたからオーマジオウ誕生の前に叩くって事で緊急案件として現代に来たんよね
でソウゴのとこに来たけど、「魔王になるとは思えない。本当にこいつなの？とりあえず様子見だ」
になってるけど、そんなのんびり様子見していいん？
タイムワープ無制限なんだから現代から10年先にワープして10年後のソウゴの様子見を見に行くとか、そういう考えにならないか？
とにかく1秒でも早くオーマの誕生を阻止して未來に戻りたいのが普通の心境だと思うんだけど
でソウゴのとこに来たけど、「魔王になるとは思えない。本当にこいつなの？とりあえず様子見だ」
になってるけど、そんなのんびり様子見していいん？
タイムワープ無制限なんだから現代から10年先にワープして10年後のソウゴの様子見を見に行くとか、そういう考えにならないか？
とにかく1秒でも早くオーマの誕生を阻止して未來に戻りたいのが普通の心境だと思うんだけど
323：名無し：2018/09/27(木) 20:01:38.85
>>305
オーマジオウの未来阻止したらゲイツ達がやってきた未来は無くなるんですがそれは
オーマジオウの未来阻止したらゲイツ達がやってきた未来は無くなるんですがそれは
342：名無し：2018/09/27(木) 21:43:37.50
>>323
タイムパラドックス議論はタイムトラベルを研究してる学者の中でも説が別れてて
そもそも時間旅行する動機がなくなり全てなかったことになる(修正される)って考えの人と
その時間を基点に時間が分岐しパラレルワールド化するって考えの人がいる
どちらが正しいってのは無いかと
タイムパラドックス議論はタイムトラベルを研究してる学者の中でも説が別れてて
そもそも時間旅行する動機がなくなり全てなかったことになる(修正される)って考えの人と
その時間を基点に時間が分岐しパラレルワールド化するって考えの人がいる
どちらが正しいってのは無いかと
448：名無し：2018/09/28(金) 18:46:29.27
>>305
そもそも『オーマジオウ＝ソウゴ』ってのが
未来のオーマジオウだけがそう言ってるだけで
肝心のそのソウゴっていう人間そのものに関する歴史資料とかが何故か一切無いんだと思う
（未来世界で変身を解いたオーマジオウの姿を誰も見たことがないのかも）
そもそも『オーマジオウ＝ソウゴ』ってのが
未来のオーマジオウだけがそう言ってるだけで
肝心のそのソウゴっていう人間そのものに関する歴史資料とかが何故か一切無いんだと思う
（未来世界で変身を解いたオーマジオウの姿を誰も見たことがないのかも）
『現代から10年先にワープして10年後のソウゴの様子見を見に行く』とか
それこそのんびりし過ぎじゃねw
抹殺するだけなら最初からオーマジオウになった日に直接跳んでいけばいいんだから
オーマジオウの正体の名前だけはかろうじて知っているけど、
・そいつの詳しい素姓が分からない。
・何処でどうやってオーマジオウになったのか分からない。
・でもとりあえずそいつに接触するしか手立てがない。
という状態でやってきたら『･･･あれ？なんか違くね？？(もしかしてどっかで騙されてる？)』
になってるんだと思う
354：名無し：2018/09/27(木) 22:06:37.18
つーかタイムスリップ物って絶対に矛盾が生まれるからな
未来でオーマジオウが誕生しなくなったら
ツクヨミたちは過去へ向かう理由が消えるよね
そうなるとまたツクヨミたちの介入がないからオーマジオウが生まれて……の繰り返し
ターミネーターの第一作くらいしか綺麗に整理された話知らん
未来でオーマジオウが誕生しなくなったら
ツクヨミたちは過去へ向かう理由が消えるよね
そうなるとまたツクヨミたちの介入がないからオーマジオウが生まれて……の繰り返し
ターミネーターの第一作くらいしか綺麗に整理された話知らん
396：名無し：2018/09/28(金) 09:27:58.78
教祖になる前の麻原を教祖にならない方向に導けたらそれでよくね
麻原も幼年期のネグレクトが大きく人格に影響したと考察されてるし
ヒトラーも美大入れてたら人生変わってたぞ
麻原も幼年期のネグレクトが大きく人格に影響したと考察されてるし
ヒトラーも美大入れてたら人生変わってたぞ
ゲイツたちは直接歴史改変&ジオウの人助けの結果を目撃してるわけで
オーマジオウになるよう収束するわけでもないならまず観察すべきと考えるのは普通じゃね
397：名無し：2018/09/28(金) 09:42:54.25
>>396
はっきり言ってお人好し感は有るけどね
それはまあ仕方ない
はっきり言ってお人好し感は有るけどね
それはまあ仕方ない
やはり問題なのはなぜジオウ生誕のギリギリの年代である『2018年』にフォーカスしてしまったのかってとこよ
401：名無し：2018/09/28(金) 10:22:04.45
>>397
オーマジオウのルーツならば当然ジオウになる前から極悪人に違いないって根拠で
誕生を妨害最悪抹殺してしまおうと2018年にライド
遭遇してみたらヤバい位いい奴
こいつ殺せないって展開だろ？
オーマジオウのルーツならば当然ジオウになる前から極悪人に違いないって根拠で
誕生を妨害最悪抹殺してしまおうと2018年にライド
遭遇してみたらヤバい位いい奴
こいつ殺せないって展開だろ？
404：名無し：2018/09/28(金) 10:40:18.46
>>401
じゃあなんでそんないい奴がやばい奴になったんだ？原因は？ってならんの？
じゃあなんでそんないい奴がやばい奴になったんだ？原因は？ってならんの？
408：名無し：2018/09/28(金) 10:49:32.17
>>404
その原因は？ってなってるのが現状じゃね？
その原因は？ってなってるのが現状じゃね？
409：名無し：2018/09/28(金) 10:54:33.08
>>408いやわざわざ暮らしてないで、タイムマシーンあるんだからそれで確認すればよくない？
半年ぐらいの感覚で見て、異常があればもっと細かくって
半年ぐらいの感覚で見て、異常があればもっと細かくって
412：名無し：2018/09/28(金) 11:11:42.04
>>409
ツクヨミさん的には正しい王に導きたいとか何とか言ってなかったっけ？
タイムジャッカーのアレコレもあるし一先ずは傍にいることを選んだんじゃないの？
ツクヨミさん的には正しい王に導きたいとか何とか言ってなかったっけ？
タイムジャッカーのアレコレもあるし一先ずは傍にいることを選んだんじゃないの？
413：名無し：2018/09/28(金) 11:12:24.69
>>409
いろんな奴が介入しまくってる現状でそれやってもそのとおりになる保証も無いし付きっきりで監視で別に良くね
ツクヨミはどの道ソウゴを魔王にならない様に変えていこうって方針だし
いろんな奴が介入しまくってる現状でそれやってもそのとおりになる保証も無いし付きっきりで監視で別に良くね
ツクヨミはどの道ソウゴを魔王にならない様に変えていこうって方針だし
414：名無し：2018/09/28(金) 11:32:42.20
>>413
知っていると知らないでは対応に違いでない？原因が何かと分かるだけでゲイツとツクヨミは今後対策も取れるし。
知っていると知らないでは対応に違いでない？原因が何かと分かるだけでゲイツとツクヨミは今後対策も取れるし。
まあ一番疑問なのは、なんで2018年の進路相談の後なんて微妙な年のソウゴを狙ったかなんだが
405：名無し：2018/09/28(金) 10:40:22.97
いや、殺す気満々だったろ。ゲイツ自身いい奴で手をこまねいてるだけで
ツクヨミはそんな感じもしないではないが
ツクヨミはそんな感じもしないではないが
335 : 名無し 2018/09/27(木) 21:28:03.43
未来の大殺戮はあくまでも未来のソウゴ（？）がやった事で現代のソウゴがやったわけじゃないからなあ
346 : 名無し 2018/09/27(木) 21:47:38.22
>>335
そりゃそうだが、わざわざ経過を観察なんてするのかよって話だな
そりゃそうだが、わざわざ経過を観察なんてするのかよって話だな
時間を移動できるならオーマジオウ堕ちするところをモニタリングしておけよ
351 : 名無し 2018/09/27(木) 21:53:47.08
>>346
ツクヨミはどのみちソウゴがオーマジオウだとしても一緒に過ごして変えていこうって感じだからなぁ
ツクヨミはどのみちソウゴがオーマジオウだとしても一緒に過ごして変えていこうって感じだからなぁ
246：名無し：2018/09/27(木) 02:39:28.46
んでなんでオーマジオウはゲイツを追ってこないの？
248：名無し：2018/09/27(木) 07:13:48.31
そもそもゲイツを追いかける必要あるのか？
オーマジオウが未来のソウゴと仮定しても
追いかけられない理由があるとしても
可能性も色々有るから現状だと絞れないでしょ
オーマジオウが未来のソウゴと仮定しても
追いかけられない理由があるとしても
可能性も色々有るから現状だと絞れないでしょ
ソウゴの事だから気にしてないからとか
ゲイツに友情を感じちゃったから消極的とか
タイムマジーン免許返納したからとか
252：名無し：2018/09/27(木) 07:23:48.75
ゲイツ達の介入もウォズさんの攻略本に書いてあるみたいだしオーマジオウ自身がソウゴならゲイツ達が現れてどうなるか知ってるんだからそれこそ追う必要なんて無いんじゃね
コメント
いや、2018のソウゴを抹消して、後々ソウゴがオーマジオウではなく一切の無実でしたってなったら色々アウトでしょ。
いくら自分達がオーマジオウのせいで大勢の人が亡くなったからと言って、全くの無実である人間を殺して、何一つ解決せず、オーマジオウの正体は一生闇の中、仮面ライダージオウの力がないのでアナザーライダー倒せません、タイムジャッカー達も野放しですって…ソウゴがオーマジオウを倒して世界を救う可能性だってあるのに
こういう揚げ足取るようなのは何なんだろうな、ツクヨミとゲイツがタイムワープ駆使してソウゴ倒して視聴者が訳も分からないままハッピーエンドの1話完結の話見て楽しいのか？
第一、ちょろっと目を離した間に何が起こるんだか分かったもんじゃないじゃん。レジスタンスだけがタイムマシーン持ってるわけじゃないんだし、ファンボーイ然りジャッカー然り。
少なくとも奥野ソウゴが関係してることは確かだから監視の段階でしかない。過去で殺した結果未来で健在だったら手掛かりを失うわけだし
ザフラッシュですら矛盾しまくってるからなぁ
ソウゴがもし本当にオーマジオウになるとしても、何時なるかわからないから、常に監視している必要があるのにな。さっさとオーマジオウになる切っ掛けを確認しようにもそのタイミングが現状解ってないから、未来に行っても意味が無い。
この質問してる奴はちゃんと本編見てんのか？
オーマジオウにいつどうなってなるのかが肝なんだから張り付いて監視するしかないんだよなぁ
>常に監視している必要
無論、傍で常に監視も 重要ではある
ソウゴもタイムマジーン使う関係上、時間移動先で曇りイベント発生する可能性ある分、余計に
それはそれとして
バックトゥーザフューチャー１のラストみたいにゲイツ自身がソウゴの傍を離れる前の時間に戻ってきて
前のゲイツがソウゴの傍を離れるのを視界に収めながら再合流すれば
『１０年後、５年後、などの未来に飛んで変化タイミングの目安をざっくり探ってみる』
と
『ソウゴの傍で常に監視』
は 両立可能かな
メタ的には、変化が訪れるのは１年以内（本番組放送期間内）だろうから
実際に確認するハメになるとしたら１年後、半年後、７ヶ月後、とかで刻んで調べることになるだろうけど
まぁ
もしソウゴがオーマジオウ堕ちしてその時のゲイツが「あのとき倒しておくべきだった」という結論になる未来がくるようなら
オーマになる前にソウゴを倒しに来る２人目のゲイツが現れてるだろうから、
２人目ゲイツとかが現在に来てないあたり大丈夫なんだろう
ソウゴがオーマジオウになる具体的なタイミングをタイムスリップ何度もして探し出せってのは分かるけど、現時点では情報全然無いから無謀過ぎるわ
それなら、とりあえずソウゴの周囲にいて見張る方が無難だわな
見張るのは大前提として、それとは別に未来に飛んで傾向の確認はした方がいいんじゃない
視聴者はそう遠くないうちにフラグがあるのわかるからいいけど
あ
付きっ切りで見張ってたら分かるようなイベントが起こるのだとしたら
例えばツクヨミが未来に飛んで
付きっ切りで見張ってる未来のゲイツに聞いたら
その日その時がいつなのか分かるのか
誰がなるかは分かってもそいつがどこにいるかは不確定か記録にない可能性。
ゲイツが「やっと見つけた」と言っていたのはこの年ソウゴがジオウになることは分かっていてもどこにいるのかは分からず何ヶ月も探したとすると、別の時間のソウゴを探すにもまた何ヶ月かかるか分からない。
生瀬との関係の微妙さからも数ヶ月前はソウゴがどこにいたのかこの時代に存在したのかも不確定だったりタイムリープしたわずかな影響で大きく変わってしまう電王とは逆の特異点。
おそらく未来で分かってることが「ソウゴという人物がオーマジオウ(と、いうのは銅像が根拠)」「2018年にジオウの力を手に入れる」くらいなんじゃね?
>別の時間のソウゴを探すにもまた何ヶ月かかるか分からない。
ツクヨミやゲイツがソウゴを見張って、この先オーマフラグに立ち会う日が来るのなら
出会う以前のソウゴはともかく、出会って以降のソウゴを探すのに何ヶ月かかることはないな
未来のソウゴがいつどこにいるかを直接探す必要なんて無い
未来のツクヨミやゲイツが見張ってくれてるのだし
ツクヨミやゲイツが毎日「ソウゴ観察日記」をつけて特定の場所に隠す、という予定をたてる
未来に行って
・日記にソウゴの変化が書かれたり
・日記が途切れたり
・日記自体が無くなったり
する日がくれば、そのあたりが何かが起こる日