497 : 名無し 2020/05/17(日) 12:39:15.39 ID:hdNnhojtF
伊坂は始のことをカリスだと思ってる感じなのに融合係数とかライダーシステムに乗っ取って測定してる謎
カリス(アンデッド)も鎧との融合みたいな感じなのかな
カリス(アンデッド)も鎧との融合みたいな感じなのかな
498 : 名無し 2020/05/17(日) 12:50:59.39 ID:uFjCffZx0
当時も脚本の矛盾として突っ込まれまくってたが
伊坂がジョーカーに会った時にカリスと名乗られたとか
イヤミでカリスと言っている可能性とか
色々苦しい解釈をみんなで出し合ってた気がする
伊坂がジョーカーに会った時にカリスと名乗られたとか
イヤミでカリスと言っている可能性とか
色々苦しい解釈をみんなで出し合ってた気がする
499 : 名無し 2020/05/17(日) 14:27:11.97 ID:D0yioLW30
>>498
ニコ動のコメントに書いてあったやつだけど始の正体がカリスではないと勘づいてはいるけどジョーカーって名前は知らないからカリスって呼んでるって解釈がしっくり来たな
ニコ動のコメントに書いてあったやつだけど始の正体がカリスではないと勘づいてはいるけどジョーカーって名前は知らないからカリスって呼んでるって解釈がしっくり来たな
引用元 :https://5ch.net/
502 : 名無し 2020/05/17(日) 15:09:43.97 ID:/VpSSVUga
>>499
つまり前回はジョーカー遭遇前に誰かに封印された雑魚って可能性がw
つまり前回はジョーカー遭遇前に誰かに封印された雑魚って可能性がw
504 : 名無し 2020/05/17(日) 15:13:24.95 ID:/VpSSVUga
まあ真面目な話をするとレンゲルを作ろうとしてる時点で、少なくとも今回のバトルファイトでは
統制者による封印がなされてない事自体には伊坂も気付いてるんだよね
統制者による封印がなされてない事自体には伊坂も気付いてるんだよね
505 : 名無し 2020/05/17(日) 15:56:28.10 ID:7bxhLWbVd
ジョーカーの設定は固まったなかっただろうし、着ぐるみもまだできてないと4人の座談会から推測できる
全アンデッドジョーカーの存在は知ってるとは思うけど、程度に差はある感じかね
伊坂は勝つために封印システムに着手してるし、策士ではあるけど、どこか慢心もあるな
506 : 名無し 2020/05/17(日) 16:54:27.79 ID:M5szutO20
「バトルファイトって戦闘戦闘じゃねーか」ってコメント見て何の事だろうと思ったけど
数秒後に理解して笑った
確かに安直っちゃあ安直だわな
数秒後に理解して笑った
確かに安直っちゃあ安直だわな
507 : 名無し 2020/05/17(日) 19:39:06.68 ID:d9egFFIs0
始の口ぶりだと前回の時から伊坂とは知り合いに思えるが
508 : 名無し 2020/05/17(日) 20:12:41.56 ID:lWuKigvwr
ジョーカー→伊坂：一万年前に知ってる
伊坂→カリス：一万年前に知ってる
伊坂→現代のカリス=ジョーカーという事実：知らない
伊坂→カリス：一万年前に知ってる
伊坂→現代のカリス=ジョーカーという事実：知らない
これでもお互いを知ってる上での会話は成立するからそういうことなんじゃね？
510 : 名無し 2020/05/18(月) 00:31:14.40 ID:Rc5hpML80
>>508
そんだとカリスの融合係数とかいうのを知っているのが意味不明になると言っておろうが
そんだとカリスの融合係数とかいうのを知っているのが意味不明になると言っておろうが
509 : 名無し 2020/05/18(月) 00:08:35.92 ID:GvZ1GQIS0
自らの種族の繁栄と、世界を思いのままにできる力を得る為に
強さは様々な51体のライバルと戦う必要があるのに
その中でも抜きん出た強さと擬態能力を秘めた
52体目(ジョーカー)も下して勝ち残らないといけないって相当エグいよねバトルファイト
強さは様々な51体のライバルと戦う必要があるのに
その中でも抜きん出た強さと擬態能力を秘めた
52体目(ジョーカー)も下して勝ち残らないといけないって相当エグいよねバトルファイト
511 : 名無し 2020/05/18(月) 02:01:11.65 ID:VNI5ebEx0
まぁ序盤の設定なんか飾りと思っておけばいい
それっぽい演出を優先するのが悪いわけじゃないし
それっぽい演出を優先するのが悪いわけじゃないし
512 : 名無し 2020/05/18(月) 02:02:18.14 ID:QmOIn7oca
かなり強引だけど、ジョーカーが一万年前もカリスの力を使って戦っていた時期があったと仮定すれば
伊坂→カリスを倒しカリスにチェンジしていたジョーカーと知り合う（チェンジしてる事は知ってるがジョーカーという名前は知らないので便宜上カリスと呼んでる）
ジョーカー→カリスにチェンジ後、伊坂と知り合う（高原の事は知らない）
高原→カリス（マンティスUD）本人とライバル（カリスがジョーカーに倒された事は知らず、自身もジョーカー以外のUDに倒される）
と前回のバトルファイトがこういう流れであれば、これで何とか伊坂がカリスの融合係数測定してた件も説明つけられる…か？
514 : 名無し 2020/05/18(月) 19:36:39.74 ID:ZSeYOPXra
伊坂は典型的な策士策に溺れるタイプ
実際着眼点はいい線いってるんだが
それだけに止まらず他者を不当に過小評価しがち
特に人間という生き物のポテンシャルを舐めすぎた
実際着眼点はいい線いってるんだが
それだけに止まらず他者を不当に過小評価しがち
特に人間という生き物のポテンシャルを舐めすぎた
523 : 名無し 2020/05/18(月) 22:10:43.38 ID:LYKYoyRx0
>>514
橘さんが小夜子失ってキレた時、最初も結構一方的に負けて撤退したのに二戦目開始前も余裕ぶってたしな
本気モードでもあるかと思ったら何もなくて結局一方的にボコられ橘さん伝説の1ページに
橘さんが小夜子失ってキレた時、最初も結構一方的に負けて撤退したのに二戦目開始前も余裕ぶってたしな
本気モードでもあるかと思ったら何もなくて結局一方的にボコられ橘さん伝説の1ページに
524 : 名無し 2020/05/18(月) 23:52:16.05 ID:QmOIn7oca
>>523
旧ボード跡で圧勝してしまった事が慢心に繋がったのか
ていうか伊坂って基本人間を見下してたからねぇ
旧ボード跡で圧勝してしまった事が慢心に繋がったのか
ていうか伊坂って基本人間を見下してたからねぇ
518 : 名無し 2020/05/18(月) 20:31:49.50 ID:Sx+Kv2Cfr
誰も始の姿を見てヒューマンアンデットとは気付かなかったって事は前回のバトルファイトでは最後の二体になるまで隠れてたのかな
525 : 名無し 2020/05/19(火) 04:31:13.71 ID:W32zIOQM0
>>518
始はヒューマンアンデットの事を「かつて俺を封印したアイツ」って言ってたから
一万年前の最期の二人はジョーカーとヒューマンかな？
始はヒューマンアンデットの事を「かつて俺を封印したアイツ」って言ってたから
一万年前の最期の二人はジョーカーとヒューマンかな？
526 : 名無し 2020/05/19(火) 06:36:36.61 ID:UxoV+/Ff0
橘さんが目の前で醜態晒しまくったり自分を攻撃してきたりしても徹頭徹尾尊敬し続けた剣崎はすごいのかすごくないのか…
528 : 名無し 2020/05/19(火) 09:55:41.73 ID:bKxf+ODf0
桐生さんのこともあったし恐怖心が生まれるまでは覚醒橘さんだったんだろう
尊敬するのもわかる
尊敬するのもわかる
今放映してたらﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになるきっかけの外伝とかやってそうだな
530 : 名無し 2020/05/19(火) 18:03:35.91 ID:D7UgGYn1a
初期剣崎は異様に短気なの除けばレギュラーメンバーでぶっちぎりに人間できてるよな
そもそも異様に短気なの他の連中もだし
そもそも異様に短気なの他の連中もだし
531 : 名無し 2020/05/19(火) 19:32:43.55 ID:LF295TI50
いやぶっちぎりにできてるのは小太郎さんと姉さんだけだと思います
541 : 名無し 2020/05/20(水) 07:23:20.73 ID:S9RG04sA0
伊坂って結局始の正体は気付いてたのかな
カリス呼びしてるから気付いてないのかと思ったけど、融合係数を計測してるからね
何と融合してるんだって話だし
カリス呼びしてるから気付いてないのかと思ったけど、融合係数を計測してるからね
何と融合してるんだって話だし
559 : 名無し 2020/05/21(木) 06:32:58.00 ID:u/mQCxpz0
>>541
カリスがヒューマンアンデッドの力で人間に擬態してると思ったのかね
カリスがヒューマンアンデッドの力で人間に擬態してると思ったのかね
543 : 名無し 2020/05/20(水) 10:15:04.24 ID:MIAzacbD0
始も他のアンデッドと同じく長いことカードに封印されていて
解放されたのはここ最近って感じだろうが
どの程度人間社会に接して生きていたかは未知数なんだよな
ハカランダに棲みつくまで延々と山奥でフラフラしてたかもしれないし
市販のバイク持ってるからそれを手に入れる金なり資格なりを入手するまでの
あれこれで人間社会のことは大体学習してたのかもしれない
解放されたのはここ最近って感じだろうが
どの程度人間社会に接して生きていたかは未知数なんだよな
ハカランダに棲みつくまで延々と山奥でフラフラしてたかもしれないし
市販のバイク持ってるからそれを手に入れる金なり資格なりを入手するまでの
あれこれで人間社会のことは大体学習してたのかもしれない
547 : 名無し 2020/05/20(水) 14:23:12.91 ID:Q47PSkCkd
ギャレンの融合係数だけ下がってくのに対して伊坂の反応が今でもツボに入る
上級アンデッドですら身を乗り出して驚くほどの事態なのかと思うと
上級アンデッドですら身を乗り出して驚くほどの事態なのかと思うと
548 : 名無し 2020/05/20(水) 14:46:07.21 ID:hu6PcG3Aa
>>547
橘さんがゼブラと戦ってる時の「重症だな…」なんて完全に心配してる保護者目線だもんな
橘さんがゼブラと戦ってる時の「重症だな…」なんて完全に心配してる保護者目線だもんな
491 : 名無し 2020/05/17(日) 09:10:12.12 ID:PaOqTIxX0
第7話（ニコニコ動画で無料配信中）に出て来る融合係数の説明って
なにげに「敵の攻撃でベルトがポロポロ外れる問題」に対する一つの回答に見えなくもない
なにげに「敵の攻撃でベルトがポロポロ外れる問題」に対する一つの回答に見えなくもない
492 : 名無し 2020/05/17(日) 10:44:34.18 ID:M5szutO20
融合係数って一見特撮にありがちな小難しい死に設定っぽく見えて全然そんな事ないからなぁ
どころか終盤の展開に大きく関わってくるし
どころか終盤の展開に大きく関わってくるし
カリスに融合係数あるのは未だによくわからんが
493 : 名無し 2020/05/17(日) 11:18:39.46 ID:3UopngR10
カリスの融合係数はジョーカーがカリスの力使ってるからって事で一応問題はないんじゃね？
494 : 名無し 2020/05/17(日) 11:33:05.93 ID:uFjCffZx0
「これが烏丸の言っていたライダーシステム弊害か。所詮人間のつくったシステム」
神が作ったジョーカーの変身&能力加算システムを真似したのがライダーシステムだから
むしろあって当然なのだろう
多分
495 : 名無し 2020/05/17(日) 11:51:03.58 ID:gO+ToBKI0
その理屈なら始の時でも融合係数は測れるんだよな
496 : 名無し 2020/05/17(日) 12:26:07.55 ID:J3cUvE/a0
融合係数って今現在融合しているアンデッドの能力に
どのくらい近づけるかを示す数値だから、極端な話100%より上の力は出せないよな
スペードのAがパンチ力20tひととび50mだとしたらどんなに融合係数を高めても
30tのパンチを撃ったり100mジャンプしたりはできないって感じで
どのくらい近づけるかを示す数値だから、極端な話100%より上の力は出せないよな
スペードのAがパンチ力20tひととび50mだとしたらどんなに融合係数を高めても
30tのパンチを撃ったり100mジャンプしたりはできないって感じで
566 : 名無し 2020/05/22(金) 20:08:41.50 ID:ClBWc9zU0
伊坂って結局始の正体に気づいてなかったのかね
カリスと思い込んでたのか
それともあの頃はジョーカーなんて設定定まってなかったのか
カリスと思い込んでたのか
それともあの頃はジョーカーなんて設定定まってなかったのか
568 : 名無し 2020/05/22(金) 20:32:11.92 ID:IRiPVPFg0
俺は気付いてなかったと思うな
あくまでマンティスアンデッド・カリスとしか
始の正体もボンヤリとしか固まってなかったんじゃないかな
あくまでマンティスアンデッド・カリスとしか
始の正体もボンヤリとしか固まってなかったんじゃないかな
569 : 名無し 2020/05/22(金) 21:41:38.77 ID:WndcJZrG0
始は人間ではない存在だが、ジョーカーという特殊なアンデッドってところまでは
物語の最初の方では決めてなかったというところだろ
物語の最初の方では決めてなかったというところだろ
コメント
目の前でお前ジョーカーだろなんて指摘したら封印されそうだからカリス呼びでお茶を濁したんじゃないかなー
ジョーカーアンデッドの名前がカリスだと勘違いしたんでしょ
ピーコックアンデッドが伊坂と名乗ってるみたいに
スペードのＪも気付けなかったから単純に気付けなかったのでは？