【ゼロワン最終話】 最後のイズは同じ形した別個体ってこと?


28174a16-480x270 【ゼロワン最終話】 最後のイズは同じ形した別個体ってこと?


名無し : 20/08/31(月)

あのイズちゃんは元のイズちゃんの再生じゃなくて
ただ同じ形した別個体を作ったので
これから社長がイズちゃんの形した別物を元のイズちゃんぽく育てるってこと?
名無し : 20/08/31(月)
そうだよ
怖いよね

引用元 :www.2chan.net
名無し : 20/08/31(月)

思い出せてやるっておかしくない?
名無し : 20/08/31(月)
まあこうでもしないと映画をヒロイン無しで作らなきゃならないからな…
名無し : 20/08/31(月)

なんとなく劇場版で復活する気がする…
名無し : 20/08/31(月)
イズそのものになるのとイズになれと言われたからなろうとするのは大違いだよね…
名無し : 20/08/31(月)
父さんからなんか言われたからてっきりイズの死を乗り越える展開とばかり…
名無し : 20/08/31(月)

そもそもイズが復元できないって話が今もって理解できない
バックアップは取れなくてもイズのデータが入ってるセントラルメモリをアルトはゼロツーキーという形で持ってんじゃん
名無し : 20/08/31(月)
からくりサーカスで見たやつ!
名無し : 20/08/31(月)

旧イズと新イズの外見が同じだからこそ差異が際立ち苦悩するとかそういう展開が待ってるんだなきっと
名無し : 20/08/31(月)
GAROでみたなこんな終わり方…とか思った
名無し : 20/08/31(月)
イズに0から1まで教えてもらってライダーになった社長が新造されて0になったイズに教えてもらった1から先まで一緒に教えていこうっていいよね
名無し : 20/08/31(月)
復元できないイズキーもそのままブチ込んでるとか
なんか同一視する理由がないと厳しいな
名無し : 20/08/31(月)

白い魔法使いみてーな思想
名無し : 20/08/31(月)
そもそもイズにバックアップが無いのがわけわかんねぇよ
名無し : 20/08/31(月)
>そもそもイズにバックアップが無いのがわけわかんねぇよ
ワズ回の展開やるにはバックアップ無しは割と必要な設定だったと思う
ただバックアップ無しの理由はゼロワン計画と絡めてもう少ししっかり掘り下げて欲しかった
ゼロワン計画の話を詳しくやってくれると当時は思っていた…
名無し : 20/08/31(月)
古イズにしたって一年かそこらの記憶しかなくない?
名無し : 20/08/31(月)
中身イズじゃなくても良いなら別にアズでも良いだろ
名無し : 20/08/31(月)
アズとの関係はどうなったんだよ或人社長!
名無し : 20/08/31(月)
旧イズと新イズの外見が同じだからこそ差異が際立ち苦悩するとかそういう展開が待ってるんだなきっと
名無し : 20/08/31(月)
イズだけど絶妙にイズじゃない感じに育ってそれを
社長が容認してる関係になるならまぁそれはそれでってなりそうではある
名無し : 20/08/31(月)

俺の予想だと劇場版の頃にはもうすっかり前のイズと同一になってるよ
断言する
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コメント

  1. イズ2号はイズ2号であってイズではないし記憶を取り戻すんだって言われても元からデータがあるわけじゃないんだから復元なんて出来ないんだけど
    或人怖い

  2. イズ二号のアイデンティティ壊れる

  3. ゼロワンって不都合なものは全部忘れて見たいものしか見ない人達の集合体だから

  4. 今までのライダーと違うというのは普通に復活させるんじゃなく新しいイズを育てるという事だったのか。視聴者を驚かせようとして失敗したとしか思えないわ。

    ゼロツーキーを使って破壊されたイズ復活で良かったろ。ビルドの時はジーニアスボトルのおかげでスカイウォールの惨劇が起きない世界にしたのに。

  5. この明らかにダメな未来が待ってるであろう行動の顛末を映画やVシネで上手く描いたらそれはそれで感心する
    まぁ本編で描かないのはどうなのよって気もするが

  6. ※3
    エモい展開を好きな人がゼロワンを評価してる感じがするよね。或人がテロリストの滅を庇ったとか迅のアーク破壊計画は雑と言われたら何て返すんだろ。

  7. 色々意見は別れるけど俺はいいと思うなアズとイズが同一人物だったよりかはマシ

  8. 別作品だからテーマは違って当然だけど、ウィザードの真逆を行く展開に困惑
    過去に囚われ続ける或人が凄い哀れ

  9. 逆にこれを否定してる人はジオウのラストもNGなんだろうか
    あっちは世界と仲間レベルで作り直してるんだけど

  10. ※8
    イズはコヨミと同じで復活させないでほしかった。どうしても復活させたいなら映画かVシネでやればいいいわけだし。

  11. バックアップのあるヒューマギアは「バックアップより先の記憶がない同一個体」といえるが
    バックアップのない新イズはどれだけイズを教え込んでも別個体でしかない

  12. >>8
    或人は春人と違って身内が他界してるからやっぱり寂しかったんだと思う
    晴人は回りに弱さ見せれる人間いるけど或人には弱さ見せれる人物がいないし

  13. 或人は愛情持って育てるだろうし元々相性はいいから、社長に褒めてもらえることをやりがいにシンギュラリティ目覚めそう
    そして自我持ったら「社長が見ているのはイズであって私じゃない」って気が付くんだろうな

    てか或人押しつけがましいところあるしイズ2号が1号と違う道に進もうとしたら「イズはそんなこと考える奴じゃないだろ」ってナチュラルに言ってきそう

  14. >>9
    唯一神はバックアップあるしビルドは作り直してるし比べるのは仕方ないよ
    或人がイズ復活させたのは身内の居ない寂しさもあるんだろうな

  15. ※9
    ジオウは仲間が死んだり世界が滅茶苦茶だったからな。ゲイツ達と友達になってソウゴは力を失っても王様を目指すという希望がある終わり方だったし。

  16. >>13
    それは君の妄想だろ?或人なら快く送り出してくれるだろ勝手な妄想垂れ流すのはやめろ

  17. >>9
    ジオウとビルドの結論は認めるけどゼロワンの結末は認めないアピールしてるんだろ

  18. これって元が人間かヒューマギアかってだけで声優ヒューマギアの件と同じことしてない?
    ヒューマギアなら破壊された個体複製していいの?

  19. 或人ってあれだけヒューマギアは道具じゃないって言ってるのに、新イズのことは旧イズにする為だけの道具としてしか見てないよね。

  20. ※16
    滅に「お前は父親型だしこんなことしたくないだろ? な?」とか押し付ける主人公だぞ
    マイナス面だけは1年かけてしっかり積み重ねてきたのがゼロワンだ

  21. ヒューマギアは人権ないしいいんじゃね

  22. ※16それは君の妄想だろ?とか言ってんのに次の文で自分の勝手な妄想垂れ流してんの草

  23. ※9
    あれは未来から来たはずの人達が現代にいたことになってるから前のゲイツやツクヨミとは別人
    或人のやってる事は過去改変後の彼らに
    「ほら君たち未来から来てたじゃん!思い出してよ!」って言ってるようなもの

  24. 劇場版で不思議なことが起こって前イズのデータが新イズの中に復活するんじゃない?

  25. 今までの改編ENDも肉体は別人だろう。
    それで以前の記憶は無くて、後に記憶を取り戻したり。
    今回はイズだけが改編ENDであり、回りの奴等は記憶が残ってるから
    妙な事になっている

  26. ※9
    ジオウに例えるなら秋山蓮を教育してゲイツにしようとしてるようなもんだよ

  27. ジオウは世界を好き勝手に創造出来るから辛い事も忘れて楽しい未来が見れる
    ゼロワンにはそんな力は無いから過去に縋り付いて都合の悪い現実から目を背ける

  28. ※24
    それ復活違う
    イズのデータを挿入しただけのイズ二号
    イズ二号にイズのこれまでデータは元から積まれてないんだから復活、復元とは言わない
    別個体のイズ二号のデータに新たにイズファーストのデータがインストールされるだけ

  29. 次の映画で旧イズのデータで新イズ塗り潰して旧イズ復活とかなんの説明もなしに旧イズみたいに扱われる新イズとかやるのがゼロワンって作品だという絶対的な負の信頼がある?

  30. 新イズにイズのデータを上書きさせようとする連中いるけど正気?
    新イズの個を消滅させるってことだぞ

  31. すでにヒューマギアが普及された所から始まったのもあって、或人含めてゼロワン世界の人達って割と人の形したヒューマギアに対してもドライというか一線引いた価値観が形成されてる気がするんだよな
    人と同じような境遇をと訴えるけどあくまでもバックアップ・復元上等の種族として捉えてる感じで、それが作中で説明されないからそれで現代の価値観と比べて違和感感じるじゃないかなと思った

  32. ジオウはソウゴももう一度新しい関係を始めていくんであって前のゲイツのことを押し付けたりしてねぇし問題点が違うだろと
    新しい関係を始めるんじゃなくて別人に自分の好きな人の在り方を押し付けてるんだから

  33. アズみたいに見た目だけ同じでも社長は受け入れないから新イズは頑張って旧イズになってね
    もしラーニングに失敗してもデータ消すか次のイズを作るから大丈夫
    いつか絶対にイズは復活するぞ

  34. ※31
    思想としては黎斗に近いんだよな
    人格さえ同じなら連続性が無くても同一人物のはずであるって
    ただ倫理的にアレなものを掘り下げなしに主人公側の思想においているからすごい気持ち悪く感じる

  35. ※31
    そこの線引きが主人公も一派人の大多数に関しても提示されずに話の都合で変わるから見てらんないというかなんというか

  36. こんなんで満足ならシャイニングホッパーの時に犠牲になったワズが不憫でならないわ

  37. 思い出させるってのは違うんじゃねーかなっては思う

  38. イズのプログライズキー読み込ませたらどうなるんだ?あれパーソナルデータが保存されてるみたいに公式に書いてあったけど

  39. 父さんが出てきたので引くしか無くなっただけで、イズ失った悲しみや憎しみを乗り越えたようにはとても見えない…

  40. 倫理観無さすぎて草も生えない
    毒親みたいなもんだろこれ
    自分の理想を生み出したものに押し付けて一からそうなるように教育するってさぁ
    うーん…高橋は小説エグゼイドみたいなのが称賛されて勘違いしたんかな
    何かこういう取り敢えず人の心持ってないキャラにそれっぽい行動させてエグいエグい言わせたろ!みたいなワンパを感じる
    正直大森は好き勝手やってるって分かるけど高橋も高橋でヒーロー物書いちゃいけんわ

  41. 第1話から爆破するまでの部分の記憶は無くても
    ファイナルツアーや映画などの後日談には影響が無いだろう
    人間の記憶喪失みたいな物だ

  42. 最終回の或人は555の木場さんと同じで自分がやったことの間違いを理解していて罰を受けたい(滅に倒されたい)って感情で動いてたから、イズを救えなかったことの贖罪をしている(つもり)と受け取ったけどな
    この後の作品の展開上何らかの形でイズ復活させないといけなかったというメタな理由と組み合わさって醜悪にも見えるけど、受け取りようによっては死児が齢を数えるような悲しいラストだと思うよ

  43. ゆあがヒロインだぞ

  44. >ワズ回の展開やるにはバックアップ無しは割と必要な設定だったと思う

    ゲスト脚本家の回の展開のために物語の根幹に関わるような設定を出してくるのがそもそも根底からおかしいというか…さすがに元々あった設定を三条が使ったと思いたいが

  45. ※47
    俺もゼロワンはダメな作品と思うけど、○○を好きなやつはおかしい、犯罪者になる前に病院行けなんて言うのは流石にアカンと思うわ

  46. これが人間なら同じ容姿のロボットに同じ人格叩きこもうとするやべーやつエンドにしか見えないけどロボット→ロボットだからセーフという風潮

  47. >>47
    お前は病院行ってド派手に掘られてこい

  48. >>47
    ゼロワンが作品じゃないのはファン共通ってどこの情報だよどこかおかしいの君?

  49. 誰か47を医者に連れて行ってやれ冗談抜きでおかしいからw

  50. 或人がイズキー弄ってるシーンあったけど、「セクレタリー イズ」じゃなかったし、データ消えたっぽい?
    イズ本体が破壊されたらデータが消えるみたいな設定だったのかな

  51. なんだかなーもう少し良くならなかったのかなー多少の勢いもライブ感も受けれるからさー

  52. 最後までアルトの感情と考えがよく分からんのがな
    我が魔王が歴代主役ライダーの中でもトップクラスに際立ってたから尚更そう思うわ

  53. 新しいイズとこれからも頑張っていくという展開は前のイズが好きな人は嫌だろうな
    そもそも滅がイズを無視して破壊しなければよかったんだけど

  54. なんなら一型がテレビ出るくらいに過去話やるものと思ってたけど
    ほぼ映画シーン使ってさらっと回想と最終回だけとはね

  55. ゆあが迅を復元してるとき・・・
    体は間に合わないが 知能なら!
    構わん。知能がヒューマギアの1000%だ。からの 迅 イズ 是雄 の登場。迅 復活「お父さん」
    前フリ やってある。

  56. スペースの使い方が気持ち悪いな
    読点の使い方知らんのか

  57. ※60
    新イズはその知能が完全に別物だから別人だよね?

  58. データ空間(?)の中で新イズの前に旧イズが現れて、『或人様をお願いしますね』って言って消えるシチュエーションとかあり得そう

  59. イズとアズのキャラクターを生んだので、ゼロワンは神作です
    ぶっちゃけ話なんて2の次でいいんだよ
    特撮はビジュアルさえ良ければいい!

  60. ※65
    イズはフィギュアーツ出るくらい人気あるな

  61. 「イズ〜違うだろ〜前はそんなふうに言わなかったぞ〜」くらい平然と言ってのけそうなのが俺達の飛電或人
    ていうか総集編の時みたいにゼアなら一瞬でラーニング出来るからあのシーンの直後にはほぼイズ1号と同じになってるはず

  62. 映画でアルトが色々拗らせてても、新イズがシンギュラって「私は旧イズではありません!私は私です!」でアルトも自分の間違いに気付くってストーリーでも良いんじゃないかと思えてきたわ。
    むしろそれくらいやってちゃんと2人が未来に向かって歩き出す姿を描写して欲しい。

  63. これで最終話のサブタイが「ソレゾレの未来図」だもんな…
    せめてイズ2号にも自分の未来図くらい描かせてやってよ…ヒューマギアには心があるんだろ?

  64. 或人「シンギュラってない奴に心なんてないぞ」

  65. ※65
    個人的には話に説得力があってこそキャラクターも輝くものだと思うけどな。
    まあ人それぞれか…

  66. 其雄の復元は本人の許可が取れないからイズと同じようなことはできないんだよね
    お爺ちゃんは許可を取ってたのならお爺ちゃんが生きてれば外側だけの復元もできそうだけど
    たぶん無許可で法律ができる前に作って壊れたからセーフって話っぽいな

  67. 其雄パパ助けて!
    あなたの息子さん全然心強くなってない!

  68. ※67
    一瞬で済むなら済むで、どれだけ時間が掛かっても〜、って言ってたのがリセマラ上等で僅かな差異も認めない決意の表れに聞こえてくるな

  69. もう怒りを通り越して恐怖を感じたよ…
    マジで悪役の所業と変わらないもん…
    違うとしたら本人に悪意がないって話で

  70. ※40みたいな感想が他サイトでも見事に書かれてたな。

  71. 完璧なイズを求めている或人…
    いつか或人もリライズできると良いね(白目)

  72. ラストでイズ2号に対して「イズ」って名前つけかけるけど、やっぱり思いとどまって他の名前をつけてく
    加えて服や髪のカラーリングが緑じゃなくて青にして少しはイズとの違いを出す

    ってビターエンドならまだ悪くなかった
    なのになんでアレに着地するの…?
    考えうる中で一番最悪の対応じゃないですかアルト社長

  73. 実は或人がヒューマギアに対するスタンスは「役割を全うする道具」っていうのは一貫して変わってないから別個体とか関係無しに「或人社長の秘書はイズ」で結び付いてるからちゃんとヒューマギアを個人として見てる不破さん辺りにそのうち怒られるやつ

  74. これと同じようなことを1000年前に書いた話あるねんで
    源氏物語っていうんやけど

  75. ※74
    不破「いい加減目を覚ませ社長!こいつはイズじゃねえ!」
    或人「何するんですか!?止めてください!」

  76. ※30
    或人が同じようなことやってるようなもんだろ

  77. なんやかんや理屈つけて復元を批判する人達がいるけど
    滅の隣に迅が帰ってきて丸く収まったんだから
    或人の隣にイズが帰ってくるのはそれ以上に当然の事じゃない?
    そんなに目くじら立てなくても
    せめて特撮番組の中くらい皆ハッピーでいたって良いじゃない

  78. イズが帰って来たって認識がやばいわ
    見た目だけだろ

  79. 帰ってきた、は間違いかもだけど
    復元した事を悪く言う必要は無いっていう

  80. 復元自体に不満を言う人も少なからずいるけど
    特に言われてんのは前のイズと同じにしようってところだぞ
    そこがアルトが気持ち悪いって言われてるところよ

  81. 人情としては当たり前、というか
    批判したり悪く言う事じゃないと思うが?
    或人にとっては特別な存在なんだし
    作品的にも或人の隣にイズがいるのが自然
    戻せる、というか可能なら作り直すのが当然じゃないか?

  82. 結局それは物としてしか見てないんだよなぁ

  83. 物だろうと人だろうと自分にとって大切な存在で
    戻せるものなら戻したい、その為に出来る限りの事をする
    人として普通の感情であり行動だと思います
    それにヒューマギアってかなり人に近い「物」なのだから
    例え「物として見ている」部分があってもおかしくはない
    それよりも「大事な存在を取り戻したい」という感情が上回ってるだけ
    それは悪ではないし誰かに害を与えてもいないし
    あの世界の法律にも多分違反してない

  84. 或人はヒューマギアと人間は同じだと言ってたのに行動はそうではないんだよな
    子供が死んじゃったから新しく生んだ子に同じ名前つけて同じように育てようとしてると言うとその狂気ぶりが分かるだろう

  85. まあそのダブスタが或人の一番嫌われてたとこだからな
    言ってる事とやってる事が違うし変なとこドライで変なとこ感情的になる
    ある意味人間らしいと言えなくもないがキャラクターとしては好かれない

  86. ※85が一番的確な例えだろうか。
    「前の性格よりに寄せていく」でも正直どうかと感じるが
    「時間をかけてでも同じにしていく」という感じを受けた。
    一人の人間の心理としておかしくは無いんだろうけど同時に
    歪んでるという印象を持つ人がいるのも又おかしくは無い。

  87. やってる事が完全に悪側で草も生えない
    普通の作品なら主人公に完全論破される奴じゃねーかこんなの

  88. ヒューマギアにも心があるんだって言ってたのにそれを無視するのはどうなの

  89. 同じ立場のワズはどうして復元を試みることすらしなかったんですか?
    兄を失ったイズが可愛そうだとは思わなかったんですかね

  90. 嫌がる新イズを無視して旧イズっぽくしようとしたならともかくまだシンギュラリティどころか基本的なデータすらしてラーニングしてないんだからとやかく言うにはまだはやいと思う
    もう最終回だけど

  91. ※84
    別にヒューマギアを物として普段から扱ってたらそういう論理もアリだけど、散々「ヒューマギアは道具じゃない!」とか言っておいてそれかよっていうね。何がヒューマギアとの絆だよ

  92. ※88
    少し前も無駄だよ不破さんはもう変身出来ないとか悪役が言う台詞を言ってたしな。

  93. この流れアトムで見たな

  94. 復元じゃなくて再生産だろ?
    復元をとやかく言うなって言われてもそもそも復元ではないじゃん

  95. 作中にシンギュラリティで自我が芽生える現象がある以上、新イズもそうなった場合に旧イズと比較され同じになる様に育てていたのに「私は私です」って否定された時のこと全く考えてないよね

  96. もし新イズが思い通りにラーニングしなかったり反発したら絶対に或人はライジングインパクトぶち込むだろう確信がある

  97. 徐々に思い出して完全に思い出すシュタゲエンドでしょ

  98. ゼロツーのキーになったイズの脳はともかく
    使わなさそうなシャイニングホッパーからワズのデータを抽出とかできないんかな
    或人と関わりも薄いし今さら復元させてもやることなさそうだけど

  99. シャイニングホッパーのアップデートに必要だったのは或人の戦闘データだからワズのデータはないんじゃない?
    あれは封を開けたら自動的に破壊されるような機構かと思ってた
    とかいいつつファイナルステージでしれっと復活して進行役やっててもゼロワンだしなと思うけど

  100. 確かに或人はハッピーならいいけど⋯⋯
    もし彼は「イズと同じ顔のヒューマギア」に、記憶を教えるだけで同じ人に見える
    なら
    昔壊れた、データも失ったの其雄パパも同じ顔の二号機を作っていいんじゃない?
    今はまるで6話のセイネの父さんみたいだよ⋯⋯

  101. ゼアのデータベースを使えば2号を1号とほぼ同じにラーニングさせる事は難しくないと思うんだけどな
    本編と全く同じシミュレーションをさせればいいだけの話だし
    本体破壊しちゃったからデータの損失があったんだろうか

  102. 総集編やネットムービー見ればわかるが或人社長は過去改竄が御家芸だし自分に都合よくラーニングするよ

  103. イズのグッズをいろいろ出しちゃったから壊れたまま終わりや違う名前をつけたりできなかったんだろうな

    仮にイズにバックアップがあったとして新イズにバックアップをぶちこんでもそれは前のイズと同じと言えるのだろうか

  104. なんともいえない最終回だった

  105. 不破だって記憶が捏造されてた。
    見に覚えが無くても会いに行った家族が家族なんだよ。

  106. 他のヒューマギアと違って自分の名前すらないのに旧イズを押し付けるんだからたまげたなあ

  107. どんなヒューマギア造ろうと或人の勝手でしょー

  108. 或人のエゴで心を持つ存在をポンポン生み出していいとかファン側の思考は歪んでるな
    心を持ちかねない存在を生み出すのならそれ相応の責任が問われるのだから好きに生み出していいわけではない

  109. セイバーがfateのパクりと言われてるけど、既に或人が鯖太郎と同じことをしていたというオチ。

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