【仮面ライダーゼロワン】滅には恩を仇で返される形になったな…


b73558eb-480x270 【仮面ライダーゼロワン】滅には恩を仇で返される形になったな…


975 : 名無し 2020/08/09(日) 10:28:09.22
そもそも、滅亡迅雷なあなあで野放しにしてたのが悪いんじゃないのこれ……

981 : 名無し 2020/08/09(日) 10:30:14.55
>>975
滅庇ったのは或人なのに恩を仇で返されてるという

引用元 :https://5ch.net/
982 : 名無し 2020/08/09(日) 10:31:37.48
>>981
テロ実行中の奴をなんか勝手に夢がどうこう言って助けただけだし恩とか言われても……

212 : 名無し 2020/08/09(日) 13:53:13.91
ていうか、そもそもサウザーが滅を倒そうとした時に庇ってなければアークゼロ含めてこんな事態になってないのでは

15 : 名無し 2020/08/09(日) 11:01:36.08
滅を善意剣で10回斬ればよかったのでは

73 : 名無し 2020/08/09(日) 11:37:08.79
前の回で或人が滅に対して自分の会社に勧誘してたけど今回の話の後だと笑えなさ過ぎる

836 : 名無し 2020/08/09(日) 09:56:06.71
アークに教わった以外特に理由がないけれど絶対に人間を滅ぼす滅
普通に人間の手先になっている迅
いつの間にか消えた亡と雷

滅亡迅雷がここまで落ちるとは

201 : 名無し 2020/08/09(日) 13:39:24.51
一番がっかりしたのは滅だな
今までのアーク操りボットから脱して、自分で考えて人類はダメだって結論に達したと思ったのに
またすぐ動揺して、イラっとしてミドリ破壊した時と何も変わってない
先週チェケラの境地に達したとか言われてたのに、チェケラ未満だよ

208 : 名無し 2020/08/09(日) 13:47:53.69
>>201
偏ったラーニング云々以前にその時の気分で行動してるようにしか見えないんだよなこいつ
そんな奴を皆して甘やかして救おうとする流れも意味わからんし

645 : 名無し 2020/08/09(日) 21:01:45.38
滅は初期から全くぶれてないな。後ろめたそうな仕草はしてるけど。勝手にヒューマギア代表面してる迷惑なテロリストって所は一貫してる。今の対立構図て迅が中立よりになってるだけで1クール目の終盤とほとんど変わらないんだよな。

214 : 名無し 2020/08/09(日) 13:57:25.09
滅もなー人類を滅ぼすは良いけど
そう思った経緯がないからな
またアークが産まれないとでも言うのかみたいなこと言ってたけど
え?アーク復活阻止の為に人類滅亡なの?みたいな

737 : 名無し 2020/08/09(日) 23:01:18.86
迅も滅も或人もイズも現状認識の根拠薄弱な上に
願望なのか盲信なのか怪しいモノが混ざって超あやふやだからなあ
滅なんか未だに自分の意志なのかアークの意思
なのか本人でさえ区別ついてるのかさえ怪しいし

そういう奴らがお互いに「真実(っぽい)」指摘したかと思うと
状況が突然一変してさっきと真逆のことやり出したりするから
価値観のぶつかりとかじゃなくて滅茶苦茶カオスなことになってる

822 : 名無し 2020/08/10(月) 05:43:38.23
お仕事勝負を6話くらいで済ませて会社乗っ取られてヒューマギア全廃棄宣言された所に迅か滅が今回みたいにヒューマギア達に仲間化を持ちかけて全面抗争へって流れで尺取ってやって欲しかったな
残り4話で雑にデトロイト展開されても……

826 : 名無し 2020/08/10(月) 06:48:12.16
>>822
それ言いだしたらそもそもお仕事勝負いらんやろってなる

828 : 名無し 2020/08/10(月) 06:53:14.42
>>826
まぁ会社買収と天津から或人へのヒューマギアの問題提起さえちゃんとやれればなんでもいいんだけどさ

857 : 名無し 2020/08/10(月) 08:33:09.86
>>826
作劇上の必然性が「秘電のトップ交代」でしかないからね

51 : 名無し 2020/08/10(月) 16:22:56.94
滅が人類滅亡にこだわる理由と
或人が滅を信じるに至る原因
(例えば協力関係を経て友情あるいは父性を感じるシーン)
この2つがあるだけで今回の展開は100倍良くなったと思うんだ
勿体なくね
コロナでカットされたんか?

253 : 名無し 2020/08/11(火) 12:31:50.49
迅がイズやられるの棒立ちで見たあと或人放置帰宅した結果アークワン誕生
なんだこれ、なんだこれ

261 : 名無し 2020/08/11(火) 13:12:11.62
>>253
この作品棒立ち多い気がするわ
止めろみたいな感じで駆け寄る描写でもあれば良かった

879 : 名無し 2020/08/10(月) 09:20:04.77
全然話題になってない亡と雷は今週何やってたんだっけ?
アークの指令もなく滅のメッセージも無視
自分で何か仕事見つけてたっけ?

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コメント

  1. 幹部退場のバーゲンセールと言われたオーズ、フォーゼより雑な幹部退場があったとは…
    その二作も幹部に見せ場はあったけどな

  2. 836
    アークに教わった以外特に理由がないけれど絶対に人間を滅ぼす滅
    普通に人間の手先になっている迅
    いつの間にか消えた亡と雷
    滅亡迅雷がここまで落ちるとは

    ニワカやろこいつ

  3. アークを倒したのは滅のためだけってわけでもないし、単に共闘して共闘理由がなくなったから敵に戻っただけ
    勝手に信じて勝手に庇ったからといって或人の思惑通りに動かなかったことを恩を仇で返すとは言わんでしょ
    滅は元々言ってる通りの行動してるだけだし、何も考えず信じすぎた或人の自業自得

  4. 253 迅がイズの前に立てば良かったよな。まぁイズ破壊を前提で話を考えてるだろうから無理だけど。

  5. そもそも滅がサウザーに破壊されそうになったのは或人が迅を倒そうとした所を滅が庇ってそれに滅が動揺してたのが原因だし元はと言えば或人のせいなので庇ってノーカン

  6. イズが自分から近づいて矛盾してるとか言ったからなぁ。滅が怒りに身を任せて攻撃したら当たってしまって後悔する展開の方が良かった。

  7. 滅を捕まえたよ!でも最近の不破さんは落ち着いてたから破壊しないよ!
    或人が滅がまだ生きてることを知ったよ!でもお仕事五番勝負中だから破壊しないよ!
    迅と不破の中の亡のせいで滅が逃げちゃったよ!
    滅と迅が何かしてるみたいだけどそんなことよりお仕事五番勝負が大事だからノータッチだよ!
    滅がミドリを破壊しちゃったよ!天津が滅を破壊しようとしたけど迅を守ったから改心できそうだし破壊しないよ!
    滅を逃したからアークが復活して滅がアークゼロになったよ!迅とゆあが破壊しようとしたけど強すぎてできなかったよ!
    滅が人類滅亡を夢にしちゃうよ!不破とゆあは戦うけど破壊できなかったよ!迅は与田垣に滅破壊を指示されたけど父親だしアークワンになりそうだから破壊しないよ!
    滅がイズを破壊しちゃった!或人がアークワンになって滅を破壊しないと!

  8. アークに従ってきた滅が自分の意志を自覚して、迅を破壊したくない、ヒューマギアに安息をもたらしたい、だからヒューマギアを破壊するアークは許さないしアークが復活しないように人類滅亡させるって動機として十分じゃない?

  9. 本当にヒューマギアさえいなければ平和だったのが酷い

  10. ※9
    そんなヒューマギアを作った飛電インテリジェンスは絶対許せねぇな

  11. 雷兄ちゃんまだ宇宙?

  12. コロのせいにしてる人もいるけど逆にこの状況だから思い切った形にできたとも思う
    最近もあったけどとにかく1000%さん関係で尺取り過ぎなのが失敗のもと

  13. ※9
    AIとどう付き合っていくかが重要なテーマなのに、中盤からAIの悪いところばっかり描写されてるからな
    ヒューマギアを作らないのが今のところ最適解になってるのが酷い

  14. 飛電インテリジェンスが令和のショッカーってマジ⁇

  15. ※9
    生活を豊かにしてる側面もあるからな
    悪意のラーニングさえなければアークに暴走させられることもなかったし、あとはチェケラみたいな危険思想に染まる希少個体だけ排除すれば便利なマシンだったのよ
    危険な個体対策に仮面ライダーも用意されてるし

  16. 滅自身は人類の悪意をあんまり受けてないというか気にしてない感じだよな
    それでもヒューマギア全体のために人類滅亡の結論になって呼び掛けたけど滅亡迅雷のメンバーすら集まらず呼ばれたから来たくらいのヒューマギアしか集まらない
    滅って酷い扱いばかりでいいことないんじゃないか?

    あと滅亡迅雷のアジトでアズと話してた迅がイズ破壊の時に急にいたのは気になった

  17. ※15
    いやチェケラみたいなのが自然に生まれてくること自体が問題だろうに
    暴走対策は必要だが、少数が暴走するのは仕方ないみたいな前提になってるのがそもそもおかしいんだって

  18. 迅の台詞にあるように滅はアークから抜け出したんじゃなくて完全にアークが滅に取り憑いたんだよ。それにイズは生きていると思う これなんか幻覚っぽいしね。

  19. ヒューマギアの危険性を考えると秘密道具という明らかにヤベー道具を持っていながら普通に人間と共存できてるドラえもんを始めとした猫型ロボットってすげーよな

  20. それにイズちゃんのオールアップって8月6 日頃て思ったし、或人君よりも

  21. ※18
    流石にあと数話なのに幻覚でした、シミュレーションでした展開はないやろ

  22. ※19
    そもそもドラえもん達猫型ロボットはちゃんとした英才教育を受けてから社会に送り出されてるからね(勿論チェケラみたいな個体は即刻処分)

  23. 公式の43話の予告編映像写真に雷と亡が滅の事で悩んでいる迅の身の上相談を聞いて上げているシーンがある。

  24. ※17
    人工知能という未知の分野だから最初から完璧に対策することはできないでしょ
    少なくともチェケラ以外に大事になるようなシンギュラリティは発生してないわけだし、極めて安全と言える水準ではあるよ
    っていうかそんなこと言い出したら車でも何でもわずかな危険性は常に伴ってるし、工業製品で100%の安全なんか不可能

  25. 本筋を決めたらその本筋に関与しないキャラは全員棒立ちにする
    何故棒立ちなのかという理由付けはしない
    今回は絶対イズを壊すと決めていたので近くにいようが迅は棒立ち

  26. ※22
    ドラえもんって安全性高いか?
    家にネズミが出ただけでビルを溶かす熱線銃とか地球破壊爆弾を出してくるのに

  27. ※24
    車に関しちゃ事故の大半は運転手に原因があるだろ
    ヒューマギアは機械自体が自分の判断で暴走するから言われてるんだよ
    何事も最初から完璧にいかないのはそのとおりでも、だからといって安全が脅かされていいはずがない
    ある程度の犠牲はしゃーないみたいな考え方が根底にあるのがおかしいんだって気づいてほしいわ

  28. ※27
    チェケラなんか比にならんくらいヤバい奴で草

  29. ※22
    なお、地球破壊爆弾を使おうとしたり、嘘が全て現実になる危険な道具を小学生に任せたりする個体がいる模様

  30. アークの指示がないと動けない滅なのに、なぜか、特別扱いされて、普段 怒られた事がない子が たいして面識もないイズに説教されたら ぶちギレたわけだ。その後は ついカッとしてやってしまった 今は反省している(グスッ 
    この辺の迅の顔は 凄く面白かった。撃たないだろ・・撃たないよね?・・・あーっ!やっちまった!どーすんだよ!?
    アルトも、迅も、イズも 滅に期待しすぎだよ。こいつ、映画の時から変わってねーのによ。
    かっこいいと得だよな!

  31. ※29
    その大半に含まれない一部のシステム異常は存在するだろって言ってるんだよ
    現実だって完璧な製品を売ってるわけじゃないし、それをある程度の犠牲は仕方ないという表現をするならどこの企業もそういう方針よ

  32. なにをやっても
    お仕事勝負とチェケラが足引っ張るの笑うわ

  33. ※22
    ドラえもんよりとんでも道具作って売ってる未来の方がやばい気がする
    やばい道具を誰でも買えるように一般販売してる未来デパートはさぁ・・・

  34. 滅を変えてしまったのはてしまったのは、やはり迅の「本当は滅をアークの器にして滅 ごとアークを破壊するつもりだったんだ」の言葉じゃないのかな? 迅を勝手に復活させて迅をこんな風にしてしまった人間達を許せなかったんじゃないですか?

  35. ※36
    あの世界ではアレでも子供のおもちゃレベルのものなんだろう
    警察なんかはもっとヤバいものをガンガン使えて、ドラえもんの道具程度で引き起こせる事件の解決なんか容易なんじゃないかな

  36. ※34
    完全にゼロにするのは無理でも、その都度欠陥を改善して限りなくゼロに近づけていくのが誠実な企業の対応でしょ
    ましてやヒューマギアの暴走は人命に関わるんだから
    無責任に自我を持たせ、人間に危害が及ばないような機能も付けずにばら撒くのはただの開き直りよ

  37. ※37
    何をどうしたら「変えてしまったのはてしまったのは」てなるの・・・・

  38. ※39
    ちゃんと見てるか?
    飛電は滅亡迅雷にせよアークのハッキングにせよ問題があるたびに、都度都度改善はしてると言ってるぞ
    そもそも危害というがゼツメライザーもない単なるマギア1体に出来ることなんて知れてるし、発生件数自体がアーク関連を除けばチェケラだけで非常に少なくライダーやAIMSでの対処も容易
    少なくとも対策はしてるし対応策も考えてるから無責任に開き直ってばらまいてるわけじゃない

  39. ※41
    ちゃんと見てるか?って言うけど、アルトが今まで対応してきた結果が滅率いるヒューマギアの反乱じゃん
    それこそちゃんと見てるのかよと思うわ
    これで都度対応してるからチェケラ程度なら対処可能って都合のいい理論を展開しすぎだろ

  40. マギア1体にできることなんてたかが知れてるとかいうけど、普通の企業の倫理観なら通常の使用で人命に危険が及ぶようなことはアウトなんだよ
    企業側がゼツメライザーのないマギア1体にできることなんてたかが知れてるとかいうのは開き直り以外の何者でもないわ

  41. ※41
    「都度都度」って表現する程改善してた?
    その辺の描写もやっとしてる印象しか無いんだが。
    少なくとも「どうしたもんかな・・・・」みたいなのが全く無いのがね。

  42. ※41
    エイムズやライダーのような事後処理ではなく、そもそも人間を傷つける行為自体できないようにしろってこと
    ゼツメライザーがなくてもヒューマギアの馬力で暴れられるのは脅威だし、例え1%でも被害が予測できて、かつ原因が分かっているのなら念入りに潰しておくべき
    ロボット三原則を守れない時点で欠陥品なんだよ

  43. ※45
    現実でも車にせよ作業機械にせよそんなこと実現出来てないからね
    用途上そういう危険性を排除できない場合は普通にある
    そのためにエアバッグなりの対策を用意してるし、それ以上にしようがない

  44. 普通のヒューマギア1体が暴走してもって迅の持ってたただの銃で沈む程度だったっけ?

  45. 滅の呼びかけに応じた固体がいるだけでもまずいやろ

  46. してもってってなんだよ

  47. そもそもなんで電源スイッチなりバッテリーパックなりヒューマギアには緊急遮断手段がないんだろうな
    サイボーグ009とかドラえもんとか永久作動「しないといけない」作品を真似しすぎだよな

  48. ※46
    こいつほんと人の話聞いてねーな
    少なくとも現実にあるそういうもの作ってるメーカーは被害があることを許容してねーよ
    その上で更に安全性を求めてる
    根底から違うのを混同するなっての

  49. ※41
    年明けの頃の時点でアークマギアの存在隠蔽してたんですが誠実に対応していたか?

  50. そういや滅びの呼びかけに応えたマギア達ってゼツメライザー付けてなかったように見えたがどうやってマギア化したんだ?
    アークがないのだからアークマギアでも無いし自発的にマギアになれるようになったのか?

  51. この作品自体が既に闇だよ

  52. ※46
    ヒューマギアにはエアバッグに相当する機能が無いじゃん
    ヒューマギアがある程度暴れてから来るエイムズやライダーでは遅すぎるでしょ
    病院があるからとエアバッグや緊急ブレーキを付けずに車を売るようなもんだぞ今の飛電は

  53. あんまり考えすぎると人間だっていつ暴走するかわからないから脳にチップ埋めて制御した方がいいよねってなるぞ

  54. 人間には人権っていう物があるんだよ
    幼稚園ではまだ習わないから難しかったかな

  55. 滅の夢は確か(迅の父親になること!)のはずかのにね。やはり何かトリックがあると思う。

  56. ※59
    また妄想を勝手に確定事項として喋ってるんかいな・・・・

  57. 父親になるってのは夢じゃなくてヒューマギアの仕事として元々仕込まれてたプログラムだろ
    そこから飛んで滅自身の夢として持ったのが人類滅亡だろうに

  58. なんか他の人は「ヒューマギアの存在は是か非か」って観点で話してるのに、ひとりだけ「ヒューマギアは何が何でも肯定されるべき存在」みたいになってるよな
    元々の立ち位置がそれだから無理矢理なおかしな理屈ばっかり出てくる感じ
    本人は気づいてないのかもしれんけど

  59. 1話の時点のヒューマギアなら普通に共存出来るよ
    だから心を宿す部分に対する防止策をしっかり作り上げてヒューマギアのプログラムを書き換えろよ
    何で社長自らヒューマギアが心を持つことを推進して消費者に我慢を強いるんだ

  60. 極端な話暴言や暴力をどれだけぶつけても働き続けることが求められてるならゼロワンの世界の人類は滅んだ方がいいと思う

  61. それやら暴力や暴言を吐き続けられたからって人類滅べとなるヒューマギアも滅んだほうがいいな

  62. 取り敢えずイズ壊して闇落ちさせようぜ!ってノリで壊してたな
    伏線も何もなくやりたいからそのシーンをやるだけ

  63. 253
    刃が駆け寄ろうとした時に不破さんが静止してたの見てなかったんかな?

  64. アーク抜きにしても滅やチェケラ、ウィルの例を見るに、環境次第では自分で人間不要の結論に達するのがなぁ
    ヒューマギアは人類に必須である、ということを描写できていないのも相俟って、ヒューマギアさえいなければ………になってるの酷いな

    他人の善意を信じてきた或人が自分の悪意を制御できなくなってるのも皮肉

  65. 滅は不破に壊されて監禁されたり脱獄後も天津にも壊されかけたりしたのに人類が憎いとかじゃなくてヒューマギアの安息のためにあんまりやりたくもない人類滅亡を一人で頑張ろうとするすげえいい奴に見えてこないか?

  66. そんなん大した信念もなく人間を滅ぼそうとしてるだけにしか見えんだろ

  67. 例年50話ぐらいってことは5話ぐらい余裕があるから、
    本来は亡と雷は1話使って離脱と後日談やるつもりだったんだろうな

  68. 結局平和を脅かしてるのは主人公の会社の製品であるという事実が揺るがない以上
    民衆にとってはヒューマギアと或人の存在が悪くなるんだよね
    作品のゴールが見えないけど少なくとも納得の出来る終わり方を見せてほしい

  69. ※69
    人間に作られたのに人間を滅ぼそうとするのはなぁ。他のヒューマギアと話し合って人類滅亡を決めたわけでもないから自分がやりたいだけにしか見えない。

  70. ※68
    なんだかんだ全機停止しても普通に回ってからな
    病院から或人に依頼とかもなかったし

  71. ヒューマギアの暴走ってものすごい悪意ぶつけられて起こるんだから使い方の問題じゃないの?

  72. 使用者や雇用者当人どころか渦巻く社会全体にまで善人であることを求める人材って
    相当酷いぞ(チェケラを見るにただクズな他人の行為を見ただけで暴走は発現しうる)

  73. そもそも悪意の判断基準が判らないし
    暴走を恐れて周囲に甘やかされてきたヒューマギアがミスを指摘されただけでブチギレるかもしれない

  74. ゼロワンの世界が少子高齢化が極まった世界とかなら、ヒューマギアの需要はあっただろうなぁ
    そういうのもなく、俺らの世界とあんま変わらん状況だから、ヒューマギアは「あれば便利なロボット」から脱却できていない
    そのうえ状況次第では人間に襲いかかりかねませんよ~~じゃなぁ………

  75. ゼロワンって本当に色んな動機づけ、描写が甘いんだよな…
    お仕事五番勝負とコロナで話数が物凄く削られたのが痛すぎる
    まあもう終わる作品だしお前らも落ち着けよ
    どうせセイバー始まったら忘れるだろあほくさ

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