【ゼロワン冬映画】是之助お爺ちゃんってなかなかの…


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名無し : 19/12/22(日)
映画見たうえで言うけど飛電はやっぱりちょっと倒産した方が良い
名無し : 19/12/22(日)
おじいちゃんがブラック社長だった…

引用元 :www.2chan.net
名無し : 19/12/22(日)

>おじいちゃんがブラック社長だった…
ヒューマギアに対価求められても…

名無し : 19/12/22(日)
最低とまではいかんが或人みたいな人とヒューマギア二つの種が寄り添い合える関係を理想にしてるのかと思ったら
バリバリ商品としか見ていなかったんだなって
あの後考えを改めるのかもしれんが
名無し : 19/12/22(日)
>バリバリ商品としか見ていなかったんだなって
>あの後考えを改めるのかもしれんが

恐らく世界で初めてシンギュラリティに到達したヒューマギアと接した瞬間だったからな
即最適解は出せんよ
名無し : 19/12/22(日)
おじいちゃんは対応どうしようか考えてる感じだったかな、ちょっと困ったことになった
名無し : 19/12/22(日)
ヒューマギアと共生っていうかかなり極論だけど人間の仕事全部奪ってゆくゆくは実質的に飛電が世界征服するみたいな感じが…
名無し : 19/12/22(日)
ヒューマギアが労働を肩代わりしたとしてその仕事をしていた人の生活は保障されるんですか?
名無し : 19/12/22(日)

このヒューマギアはジャッカーの干渉とか無くても思考が危険すぎる

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名無し : 19/12/22(日)
>このヒューマギアはジャッカーの干渉とか無くても思考が危険すぎる
ウィルよりも爺ちゃんがやべえってなった
名無し : 19/12/22(日)

対価くだち

名無し : 19/12/22(日)
>対価くだち
勉強熱心だなぁ!AIチェック!
名無し : 19/12/22(日)
>対価くだち
君は勉強熱心だねぇハッハッハ
名無し : 19/12/22(日)
>君は勉強熱心だねぇハッハッハ
この後最適な答えが返ってくると思ったら特に無かったのホントひどい
名無し : 19/12/22(日)
ヒューマギアに対価求められても…
名無し : 19/12/22(日)
どうして道具に対価が必要なんですか!!
名無し : 19/12/22(日)

ヒューマギアの対価って何が相応しいんだろう
名無し : 19/12/22(日)
>ヒューマギアの対価って何が相応しいんだろう
メンテナンスやアップグレードはなんか違うよな
名無し : 19/12/22(日)
>ヒューマギアの対価って何が相応しいんだろう
TV見る限り人間に役立つこととか感謝を受けることで満足してそうだからなぁ
初期型はそこまでプログラムしてなかったとかそんな感じなんだろうか
名無し : 19/12/22(日)
>ヒューマギアの対価って何が相応しいんだろう
好きな仕事へのやりがい?
腹筋崩壊太郎とか体育教師とか自分の仕事を通じて人間と関わるのを好んでたみたいだし
名無し : 19/12/22(日)

対価として何が欲しい?と訊き返されたらウィルは
答えられたのかな
名無し : 19/12/22(日)

物理的な対価はヒューマギアには意味無いだろな
人間と同等の権限を与えられるのが対価としてはふさわしいかと

名無し : 19/12/22(日)
爺ちゃんの思惑が本当に道具としてしか見てないなら本編でイズやワズにはなんだったのかになるし善心性が発露しやすいようにヒューマギアを思って設計してるんだよ きっと もしかしたら働く喜びで社畜根性根付かせたいだけかもしれないけども
名無し : 19/12/22(日)
>爺ちゃんの思惑が本当に道具としてしか見てないなら本編でイズやワズにはなんだったのかになるし善心性が発露しやすいようにヒューマギアを思って設計してるんだよ きっと もしかしたら働く喜びで社畜根性根付かせたいだけかもしれないけども
社長としては
ヒューマギアの喜び=人の役にたつ事だと思う
ヒューマギアに対する報酬が人の役にたてて嬉しいだろ みたいな
名無し : 19/12/22(日)
>爺ちゃんの思惑が本当に道具としてしか見てないなら本編でイズやワズにはなんだったのかになるし善心性が発露しやすいようにヒューマギアを思って設計してるんだよ きっと もしかしたら働く喜びで社畜根性根付かせたいだけかもしれないけども
12年前だからそこから考え方が変わって現在に至るのかそれとも変わっていないのかはまだ判断できなさそうかな
名無し : 19/12/22(日)
そもそも親父が旧型ヒューマギアって
人間の親父さんはどこ行ったの…
名無し : 19/12/22(日)
>人間の親父さんはどこ行ったの…
アルトが幼い頃に亡くなってる
その後にお爺ちゃんがヒューマギア作ってくれた
名無し : 19/12/22(日)
爺死んだのに誰がゼア作ったの
名無し : 19/12/22(日)
>爺死んだのに誰がゼア作ったの
イズや副社長が引き継いだんでしょ
名無し : 19/12/22(日)
爺ちゃんもきっちり草加るしなかなかエグい描写やってたね
名無し : 19/12/22(日)
>爺ちゃんもきっちり草加るしなかなかエグい描写やってたね
あんなん目の前で見せられたらそりゃ大島も更生する
名無し : 19/12/22(日)
お爺ちゃんラスボスかな
名無し : 19/12/22(日)
本編の流れ見るにパパの計画を対アーク盛り込んだ上で引き継いでるっぽいな爺ちゃん
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コメント

  1. 爺ちゃんそんなに酷いか?
    急にヒューマギアに対価とか問われても答えるの難しいと思うよ
    それにあの後すぐやられちゃうから分かんないけど本当の歴史だとあの12年で色々変わるかもしれないから一概に悪く言えんと思う
    それにウィルにそんなに同情出来なかったかな
    結構危ない奴に見えたし

  2. まぁ視聴者側が期待し過ぎたところはあると思う
    あそこで答えられない=ヒューマギアを軽視しているってのは流石に早計だわな

  3. むしろ「社員が会社だ!」で良いこと言うな…って思ってた

  4. bestな答えは「対価か何が良い?」だと思う
    これ以上の答え思いつかないし、答え返された時の対応も思いつかないけどさ

  5. これでブラックってさぁ…じゃあお前らは普段使ってるスマホだのボールペンだのに「対価」を支払ってるのか?

  6. 前社長にウィル(+視聴者)から突きつけられているのは何を払うかではなくて、対価を払うべきか否かってだけだと思う。
    払うと答えたら、人間の従業員に対しヒューマギアと成果を比較すると言ってるようなものだからな。
    その成果に対して上か下か。人間のためにあるヒューマギアを人間に対抗する存在と位置付ける危険な選択だと思う。

    突然の問いかけに対してはあれしかないわ
    或人社長が同じ質問を問いかけられたらどう答えるんだろう

  7. 対価を払ってくれるかってのに対してあの場はあれが最適解だって話だけど、例えばあの後のシーンで対価について前社長が考えるシーンとかがあればそれもまだわかるけど、その原因を調査するシーンとかを見てると話を誤魔化したようにしか思えないんだよな
    映画全体通して見ても、ウィルの問いかけにちゃんと向き合ってる印象は得られなかったわ

  8. 人型を奴隷のようにしか使う気がないってやっぱりやべーんじゃってなったわ

  9. 急に電子レンジとか洗濯機が対価が欲しいとか言ってきても何言ってんだこいつってなるよな
    あの後で色々理解してワズイズを作ったりゼロワンドライバー用意したりしたんだろう

  10. >>8
    横からだけど代金払ってるのはスマホとボールペンに対してじゃなくないか?
    それを対価と捉えるならヒューマギアで飛電が金貰ってるんじゃないの?
    無償で貸し出してるなら分からんが

  11. ※8
    代金支払ってるのはそれを製造した人間に対してだから違うだろ
    だったらヒューマギアだって飛電にレンタル料なり払えば対価は要らないよねって話になるじゃん

    そもそもシンギュラリティに達してないヒューマギアにも意思は無いからボールペンと同じでしょ
    そもそもヒューマギアのシンギュラリティだって本当に意志を獲得してるかどうかなんて分からないだろ 「そういうラーニング」だって出来るんだから

  12. そもそもボールペンにだって意思があるかもしれないしな
    確認する術が無いだけで

  13. まあいきなり平社員が社長に対して就業規則とか読みまくって給料あげてくれ!って言っても勉強熱心だなぁとしか言いようがないわ

  14. 道具に対価を支払う意味がわからん
    その必要も意味も無いでしょ

    意思の有無で対価が発生するならヒューマギアにも社会生活する上での義務を課さないといけなくなるだろ

  15. というか「人の形をしてる」ってだけで感情に流されすぎなんだよ

    確かに或人も「夢のマシン」「人間のパートナー」とか言ってはいるけど「人間と同じ扱いをすべき」だなんて1度も言ってないはず
    前社長だって「新しい従業員、新しい生命」としてヒューマギアを造ったわけじゃないと思うんだよな
    人の生活を豊かにする道具を開発したわけで、新型のパソコンとかと同じ結局は会社の備品なんだよ

  16. 物ごときに感謝する筋合いは何もない

  17. そこは本編で突き詰めて描いてく部分だろうしな
    或人すらそこはまだ至ってない

  18. 普通に爺ちゃんもまぁ言葉詰まるよなって、感じたし社員が会社的なセリフで良い人じゃんってなったんだけど

  19. その後の展開で「アークが人間に対して敵意を持ってるから計画は中止しよう」と自分の長年の夢を人間の安全の為に潰す事を即決断したのにその辺は無視なんですかね?

  20. ※8
    例えおかしくないと思うぞ
    必要だから人型を取ってるだけの言ってしまえばボールペンとかと同等の道具が突然対価を求めてきた訳だからな
    何言ってんのこいつ…って対応になるのは当然

  21. 道具に違いないにしても、自分で判断し人間と同じかそれ以上の仕事もできる存在をボールペンと同等に例えるのもおかしい感じがするわ
    人工知能を持ったロボットがどこまで発達してどういう考えを持ってくるかを想定してないのは開発側としては甘くないか?

  22. ※26
    人工知能が自我を持つとか対価を求めるとか普通ならファンタジーだからね?

  23. ※26
    劇中ではまだ「これから世に大々的に出せる様煮詰めていきま〜す」な段階だし、
    少なくともスレタイの様な「問題有る人」的な認識は違うでしょ、と思いますがねぇ。
    開発側も様々な事を想定しておかねばならないのは当然として、
    ほんの些細な問題も起こさない様に、というのは工業製品に限らず
    厳しい(物理的に難しい)と感じる。
    まぁ、映画にて起こった結果は全然些細でないのも又事実ではあるけれども。

  24. ※20
    映画も本編も観た上でのコメントだが

    人間と同じように労働に対する対価を求めるなら、人間社会に生きる上での義務も当然発生するよねって話

    ※26
    そんなん格ゲーのCPUと同じだろ
    必要な分野において人間並みに考えることができたとして、それが人間並みの感情を持つなんて普通は考えないでしょ
    ぶっ飛びすぎ

  25. あんまり度が過ぎた労働関係の話は無駄な争い起こすからやめとけよ

  26. まあそこら辺もこれから突き詰めていくでしょ

  27. そりゃ急にAIが対価よこせって言ってきたら言葉につまるのも分かるわ 今Siriに対価よこせって言われたとして適切な答え出せるはずもないし

  28. これでブラックとか判断するのは厳しすぎると思うんだけど

  29. ウィル「わが友、其雄みたいになりたい。社長とか息子とかほしい」じゃないかなあ

    ・・・アトムでさえパパママ、妹のウラン欲しがったし
    地位と家族は人間も欲しがりそうだが

  30. ウィルみたいな事を言われるのは初めてかつ予定外だろうし即判断かつ即答はできないと思う
    その後の行動回りに不審な点がなくもないからまったくの潔白とも思えないけど
    ヒューマギアに対価を支払うとして給料とかってのは道具に云々というより、人間みたいな五感もないだろうに人間が得ている報酬みたいな物に価値があるのかなとなる
    成り立ちがあれだからわかりにくいだけで、ロイミュードよりグリードみたいなところがあるのかな?今持ってない物を得た存在になりたがるという点で

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