480 : 名無し 2022/08/21(日) 14:29:50.82 ID:0mQU/2S4M
他の悪魔はそこまで重いペナルティ無さそうなのに、
なぜかバイスだけ記憶障害とか契約とか変なオカズがついてくる
主人公の話を盛り上げるために無理矢理感ある
なぜかバイスだけ記憶障害とか契約とか変なオカズがついてくる
主人公の話を盛り上げるために無理矢理感ある
496 : 名無し 2022/08/21(日) 15:50:51.02 ID:sfnqX07Wr
十数年前に結ばれた契約がどうやって当時は知りもしなかったはずの変身システムと結びついたのかって説明あったっけ？
家族のために戦うと発動って言うならジュウガ戦まるまるなんやねんってなるけど
家族のために戦うと発動って言うならジュウガ戦まるまるなんやねんってなるけど
699 : 名無し 2022/08/22(月) 06:22:29.91 ID:Rk9RUSkJ0
>>496
悪魔の力を借りる際記憶を代償に破格の力を発揮させられる契約をした（当人に記憶なし）人物が
悪魔をコントロール（＝力を借りる）できるドライバーを手にしてしまった、という構図なので
変身システム自体と直結してるわけじゃないですよ
悪魔の力を借りる際記憶を代償に破格の力を発揮させられる契約をした（当人に記憶なし）人物が
悪魔をコントロール（＝力を借りる）できるドライバーを手にしてしまった、という構図なので
変身システム自体と直結してるわけじゃないですよ
消失演出はともかくとしてバイスは初期から記憶の契約が生きてることに気づいてた（消える写真を見て「なるほどねー」）けど
ヒロミ氏の記憶喪失（演技）で忘れられる側を経験するあたりまで「他者との絆＝相手との記憶」と理解できてなかった
引用元 :https://5ch.net/
534 : 名無し 2022/08/21(日) 17:50:46.04 ID:hIejMYhVp
勘違いかもだけどバイスとの契約ってバイスが一輝と家族を守る為の契約だったよなぁ
だったらバイスが戦わなければいいだけの話の様な…何故かバイスだけなら一輝の記憶も消えないかもみたいな推測立ててたけど
だったらバイスが戦わなければいいだけの話の様な…何故かバイスだけなら一輝の記憶も消えないかもみたいな推測立ててたけど
542 : 名無し 2022/08/21(日) 18:00:40.62 ID:KhEcsCOZd
>>534
契約自体はバイスが一輝に変わって家族を守る、その代わり記憶から無くなる、って契約だな
でも家族守る戦いじゃなくても記憶消えるんだよな…よく分かんねぇな
契約自体はバイスが一輝に変わって家族を守る、その代わり記憶から無くなる、って契約だな
でも家族守る戦いじゃなくても記憶消えるんだよな…よく分かんねぇな
552 : 名無し 2022/08/21(日) 18:35:32.16 ID:hIejMYhVp
>>542
うーん…アクロバット擁護してやると一輝が全人類皆家族だと思ってる超おせっかい🤪と言う事にしてやれば…
なんだか軸になる契約の部分ですら曖昧だな
記憶を失うトリガーや順序も良く分からんしなんだかなぁ
うーん…アクロバット擁護してやると一輝が全人類皆家族だと思ってる超おせっかい🤪と言う事にしてやれば…
なんだか軸になる契約の部分ですら曖昧だな
記憶を失うトリガーや順序も良く分からんしなんだかなぁ
574 : 名無し 2022/08/21(日) 19:02:11.92 ID:yjjoamrPr
あれ？ジーコ関連のこと忘れてたのは契約の代償だっけ？バイスが意図的に消したものだっけ？
577 : 名無し 2022/08/21(日) 19:03:25.79 ID:ktqr+5zw0
>>574
仮面ライダーwebによると｢一輝が無意識のうちに望んだからバイスの力で消した｣だそうで
仮面ライダーwebによると｢一輝が無意識のうちに望んだからバイスの力で消した｣だそうで
578 : 名無し 2022/08/21(日) 19:04:23.69 ID:19S4iWFm0
>>577
バイス好き勝手に取捨選択して消せるのかよ草
バイス好き勝手に取捨選択して消せるのかよ草
580 : 名無し 2022/08/21(日) 19:05:19.19 ID:c5/9Pont0
>>577
じゃあこんな茶番やらなくてもバイスが任意でバイスの記憶消せばいいのにねってなるよね
じゃあこんな茶番やらなくてもバイスが任意でバイスの記憶消せばいいのにねってなるよね
582 : 名無し 2022/08/21(日) 19:07:45.37 ID:ktqr+5zw0
>>580
一輝が無意識のうちにでも望まないと出来ないんでしょ
記憶消したのも契約の内だし
一輝が無意識のうちにでも望まないと出来ないんでしょ
記憶消したのも契約の内だし
617 : 名無し 2022/08/21(日) 20:19:20.52 ID:YZPwHKu90
一輝がバイスに関する記憶もなくしてるのなら
バイスの挑発に乗って「お前騙してたのか！」になっても不思議じゃないんだけど
先にバイスも家族って思ってるからってネタ晴らししてるからなあ
バイスの挑発に乗って「お前騙してたのか！」になっても不思議じゃないんだけど
先にバイスも家族って思ってるからってネタ晴らししてるからなあ
こういうのって家族と思ってるからバイスに関する記憶も消えて
それが理由になって対決するけど
実はその裏には一輝の記憶を戻そうとするバイスの真意がって
だんだんネタバレさせてくもんじゃないの？
先に周囲の人間がバイスから茶番だって知らされててそれみんなで見守るか？
757 : 名無し 2022/08/22(月) 10:30:50.13 ID:iQeyDDrZM
契約満了で記憶が戻ってくるかもとかわけわかんねぇよ
758 : 名無し 2022/08/22(月) 10:39:06.00 ID:nnKTMgAUd
あくまで推測だからね
契約主の記憶も消えるも条件なのは想定外だもの
契約主の記憶も消えるも条件なのは想定外だもの
759 : 名無し 2022/08/22(月) 10:45:30.76 ID:up/Fp3r7d
契約満了で支払った代価が戻るかもって思考の前に契約反故にしたら支払った代価含めて無効になるかもって思うのが先じゃない？普通の思考じゃない？
788 : 名無し 2022/08/22(月) 13:53:44.71 ID:rEKWEB560
>>759
契約満了はリバイスに変身できなくなる、バイスの力を借りられなくなるでは？
契約が満了しないのは一輝がバイスのことを家族認定してるから(まだ支払う記憶が残ってる)
一輝がバイスを忘れると一輝とバイスの関係が無に戻るから契約そのものがなくなるかもって事じゃない？
契約満了はリバイスに変身できなくなる、バイスの力を借りられなくなるでは？
契約が満了しないのは一輝がバイスのことを家族認定してるから(まだ支払う記憶が残ってる)
一輝がバイスを忘れると一輝とバイスの関係が無に戻るから契約そのものがなくなるかもって事じゃない？
一輝がバイスを家族認定してるのは契約上完全なイレギュラーで契約が反故される可能性が高いってのは別にファンタジー上無理な設定ではないと思うし、そこまで目くじらを立てるところではないと思う
791 : 名無し 2022/08/22(月) 14:01:58.86 ID:p4ez+Cved
>>788
一輝が忘れるだけで存在が無かった事になる訳じゃないぞ
あと散々言われてるけど契約満了って言葉の使い方が間違ってる
一輝が忘れるだけで存在が無かった事になる訳じゃないぞ
あと散々言われてるけど契約満了って言葉の使い方が間違ってる
789 : 名無し 2022/08/22(月) 13:58:55.54 ID:nb8aijXyr
契約の内容 家族を守る
その契約のために支払う代金が記憶なんだなら代金払えなくなったって代金戻ってこんだろ
その契約のために支払う代金が記憶なんだなら代金払えなくなったって代金戻ってこんだろ
840 : 名無し 2022/08/22(月) 19:34:39.94 ID:mL+aXbuL0
対価として記憶を奪ってるバイスを倒せばならまだ分かるけど、バイスを忘れればってのは謎過ぎる
リバイス世界の契約はそう言う物だと無理矢理自分を納得させる事にした
記憶にございません
リバイス世界の契約はそう言う物だと無理矢理自分を納得させる事にした
記憶にございません
861 : 名無し 2022/08/22(月) 21:32:58.58 ID:Aos+jVMf0
家族以外のことは覚えてるんだから別段生活には困らないだろ
867 : 名無し 2022/08/22(月) 21:42:58.38 ID:ISwqKx2lM
>>861
学生時代のサッカー部の思い出も無くしてたやろ
学生時代のサッカー部の思い出も無くしてたやろ
968 : 名無し 2022/08/23(火) 12:36:49.93 ID:w/z3vWa80
平成1期前半ならマジでバイスが契約破棄のために人食い始めて最終回で死ぬエンドだったかもな 一輝は家族のことを思い出すけどバイスという一人の家族の記憶だけは忘れるというビターエンド
コメント
理由なんか無いよ
なんとなくエモいっしょのノリ
アギレラ・ジャンヌのグラビアから見出した途中参加のおっさんには意味が分からんまま終わっていく・・・
アギレラジャンヌのゴリ押しで視聴者増えてたんだな…良かったな製作陣
身近なケースのカゲロウとかラブコフと共通項が少なすぎるのもな
かえってリバイスの「悪魔」がどういう存在なのか分かりにくくなってるまである
※2
最初から見ていた視聴者ですら混乱する内容だけどね
唯一の救いはその場のエモさとプレバン商法のために出したエビリティライブとインビンシブルジャンヌはジュウガにあっさり負けてジュウガは一輝にあっさり負けたおかげで一応リスクとリターンは釣り合ってる事か
重要な所がみんな憶測でしか語れないとかやばいよ。次最終回だぞ…
そもそも実はバイスには隠謀が…！とかやりたくて記憶消えるやついれたのにバイスは良い奴、皆仲良しと後から無理やり変えたのでガバガバなのはしょうがないんだ
何でこんな設定になっちゃったんかね〜
記憶関連と邪悪なバイスっていうのを活かせば普通にオモロくなってたはずなのに…。邪悪なバイスが一輝達と関わっていくうちに徐々に変わっていく、最終回は皆を守るために自分を犠牲にギフを止めるとかいう展開にしろよ、何で最初から良い奴とかいう設定追加してしまったんだか…
オーコメによると昔一輝を助けたのは5歳の一輝と一心同体であり純粋な心を持ってたから。序盤のバイスは長い年月を経て一輝自身の心の歪みが反映されたかららしい。ママさんを食べようとしたのも一輝がそのぐらいママさんに良からぬ感情を持っていたから。だから設定は変わってない。
家族に思うところがあったんでしょうねみたいな曖昧な言い方ばかりだったし、設定だけ考えてそこから話を広げる気は特になかったと予想する
ゴーストセイバーみたいに重く書いたらライン越えるから変えたって言うならそろそろライン把握しろって感じだしリバイスが最初から変えずにこのストーリーなら残念としか言えない感じ
個人的にはゴースト、セイバーよりはマシだと思うけどなぁ…
一番下の方と比べてマシ程度のレベル低い話をされても困る
その2作は話の中身が重く出来なかったとか以前に色々他にも問題があるので
似たような路線で始めようとしてる辺りから失敗してると思う
セイバーはともかくドライブ、ウィザード、ゴースト辺りよりは面白い
※13 全然マシじゃねえよ 比べる土俵にすら上がれてない
正直下の方の上下とかどうでも良いし○○よりマシとか言ったところで
それに何の意味があるのか分からん
ゴースト以下はありえないやろ
人気だったらゴースト、セイバーに比べればマシな方やろうな
まあ、下から数えたら早いがな
〇〇よりマシみたいな大雑把な矛先そらしでしかリバイスを擁護できないの泣けてくる
Pと脚本はこの一年間何を描きたかったんだよ
小説版辺りで描かれそう
エグゼイド のエムも本編でさりげなく描写されてた過去があったし
過去の一輝の家族への感情が契約に左右されてる感じの