【ゼロワン冬映画】是之助お爺ちゃんってなかなかの…

コメント

1. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 13:49:33 ID：k0OTc0Mzk

   爺ちゃんそんなに酷いか？
   急にヒューマギアに対価とか問われても答えるの難しいと思うよ
   それにあの後すぐやられちゃうから分かんないけど本当の歴史だとあの12年で色々変わるかもしれないから一概に悪く言えんと思う
   それにウィルにそんなに同情出来なかったかな
   結構危ない奴に見えたし
2. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 13:58:48 ID：IxMDM0MTk

   まぁ視聴者側が期待し過ぎたところはあると思う
   あそこで答えられない＝ヒューマギアを軽視しているってのは流石に早計だわな
3. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 14:18:23 ID：UzMzI4NTU

   むしろ「社員が会社だ！」で良いこと言うな…って思ってた
4. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 14:27:12 ID：k4NDI4ODQ

   bestな答えは｢対価か何が良い？｣だと思う
   これ以上の答え思いつかないし、答え返された時の対応も思いつかないけどさ
5. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 14:30:53 ID：Y4NTE2NTM

   これでブラックってさぁ…じゃあお前らは普段使ってるスマホだのボールペンだのに「対価」を支払ってるのか？
6. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 14:45:07 ID：k4NDI4ODQ

   前社長にウィル(+視聴者)から突きつけられているのは何を払うかではなくて、対価を払うべきか否かってだけだと思う。
   払うと答えたら、人間の従業員に対しヒューマギアと成果を比較すると言ってるようなものだからな。
   その成果に対して上か下か。人間のためにあるヒューマギアを人間に対抗する存在と位置付ける危険な選択だと思う。

   突然の問いかけに対してはあれしかないわ
   或人社長が同じ質問を問いかけられたらどう答えるんだろう
7. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 15:18:49 ID：AxNzI5MzM

   対価を払ってくれるかってのに対してあの場はあれが最適解だって話だけど、例えばあの後のシーンで対価について前社長が考えるシーンとかがあればそれもまだわかるけど、その原因を調査するシーンとかを見てると話を誤魔化したようにしか思えないんだよな
   映画全体通して見ても、ウィルの問いかけにちゃんと向き合ってる印象は得られなかったわ
8. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 15:20:30 ID：Q0MzQ3Njc

   人型を奴隷のようにしか使う気がないってやっぱりやべーんじゃってなったわ
9. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 16:13:39 ID：c2NDkyMjE

   急に電子レンジとか洗濯機が対価が欲しいとか言ってきても何言ってんだこいつってなるよな
   あの後で色々理解してワズイズを作ったりゼロワンドライバー用意したりしたんだろう
10. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 16:27:29 ID：IwMzEzOTQ

    >>8
    横からだけど代金払ってるのはスマホとボールペンに対してじゃなくないか？
    それを対価と捉えるならヒューマギアで飛電が金貰ってるんじゃないの？
    無償で貸し出してるなら分からんが
11. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 16:44:55 ID：Y4NTE2NTM

    ※8
    代金支払ってるのはそれを製造した人間に対してだから違うだろ
    だったらヒューマギアだって飛電にレンタル料なり払えば対価は要らないよねって話になるじゃん

    そもそもシンギュラリティに達してないヒューマギアにも意思は無いからボールペンと同じでしょ
    そもそもヒューマギアのシンギュラリティだって本当に意志を獲得してるかどうかなんて分からないだろ 「そういうラーニング」だって出来るんだから
12. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 16:46:07 ID：Y4NTE2NTM

    そもそもボールペンにだって意思があるかもしれないしな
    確認する術が無いだけで
13. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 17:14:15 ID：MzMTY0NjA

    まあいきなり平社員が社長に対して就業規則とか読みまくって給料あげてくれ！って言っても勉強熱心だなぁとしか言いようがないわ
14. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 20:29:30 ID：Y4NTE2NTM

    道具に対価を支払う意味がわからん
    その必要も意味も無いでしょ

    意思の有無で対価が発生するならヒューマギアにも社会生活する上での義務を課さないといけなくなるだろ
15. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 20:39:19 ID：Y4NTE2NTM

    というか「人の形をしてる」ってだけで感情に流されすぎなんだよ

    確かに或人も「夢のマシン」「人間のパートナー」とか言ってはいるけど「人間と同じ扱いをすべき」だなんて1度も言ってないはず
    前社長だって「新しい従業員、新しい生命」としてヒューマギアを造ったわけじゃないと思うんだよな
    人の生活を豊かにする道具を開発したわけで、新型のパソコンとかと同じ結局は会社の備品なんだよ
16. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 21:18:33 ID：M0NTI4Njc

    物ごときに感謝する筋合いは何もない
17. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 22:18:50 ID：A5MzczNjk

    そこは本編で突き詰めて描いてく部分だろうしな
    或人すらそこはまだ至ってない
18. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 22:27:33 ID：E5Mzg5NDg

    普通に爺ちゃんもまぁ言葉詰まるよなって、感じたし社員が会社的なセリフで良い人じゃんってなったんだけど
19. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/29(日) 23:19:55 ID：E3Mzg4Njg

    その後の展開で「アークが人間に対して敵意を持ってるから計画は中止しよう」と自分の長年の夢を人間の安全の為に潰す事を即決断したのにその辺は無視なんですかね？
20. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 00:14:38 ID：A1ODU3NTQ

    ※8
    例えおかしくないと思うぞ
    必要だから人型を取ってるだけの言ってしまえばボールペンとかと同等の道具が突然対価を求めてきた訳だからな
    何言ってんのこいつ…って対応になるのは当然
21. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 00:33:58 ID：EyMDkwOTI

    道具に違いないにしても、自分で判断し人間と同じかそれ以上の仕事もできる存在をボールペンと同等に例えるのもおかしい感じがするわ
    人工知能を持ったロボットがどこまで発達してどういう考えを持ってくるかを想定してないのは開発側としては甘くないか？
22. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 01:16:54 ID：M4NTkwMjE

    ※26
    人工知能が自我を持つとか対価を求めるとか普通ならファンタジーだからね？
23. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 02:15:33 ID：M5ODY5OTU

    ※26
    劇中ではまだ「これから世に大々的に出せる様煮詰めていきま〜す」な段階だし、
    少なくともスレタイの様な「問題有る人」的な認識は違うでしょ、と思いますがねぇ。
    開発側も様々な事を想定しておかねばならないのは当然として、
    ほんの些細な問題も起こさない様に、というのは工業製品に限らず
    厳しい（物理的に難しい）と感じる。
    まぁ、映画にて起こった結果は全然些細でないのも又事実ではあるけれども。
24. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 02:35:30 ID：g4MDM5NzY

    ※20
    映画も本編も観た上でのコメントだが

    人間と同じように労働に対する対価を求めるなら、人間社会に生きる上での義務も当然発生するよねって話

    ※26
    そんなん格ゲーのCPUと同じだろ
    必要な分野において人間並みに考えることができたとして、それが人間並みの感情を持つなんて普通は考えないでしょ
    ぶっ飛びすぎ
25. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 02:43:35 ID：QwODU3Njg

    あんまり度が過ぎた労働関係の話は無駄な争い起こすからやめとけよ
26. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 02:57:11 ID：QxNTk3Njg

    まあそこら辺もこれから突き詰めていくでしょ
27. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 03:08:01 ID：A1OTI0MTY

    そりゃ急にAIが対価よこせって言ってきたら言葉につまるのも分かるわ　今Siriに対価よこせって言われたとして適切な答え出せるはずもないし
28. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 13:06:23 ID：A2MzkzMDA

    これでブラックとか判断するのは厳しすぎると思うんだけど
29. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/30(月) 16:16:56 ID：A0NDA3NTc

    ウィル「わが友、其雄みたいになりたい。社長とか息子とかほしい」じゃないかなあ

    ・・・アトムでさえパパママ、妹のウラン欲しがったし
    地位と家族は人間も欲しがりそうだが
30. 名前:名無し : 投稿日：2019/12/31(火) 05:12:47 ID：g1ODYxMTk

    ウィルみたいな事を言われるのは初めてかつ予定外だろうし即判断かつ即答はできないと思う
    その後の行動回りに不審な点がなくもないからまったくの潔白とも思えないけど
    ヒューマギアに対価を支払うとして給料とかってのは道具に云々というより、人間みたいな五感もないだろうに人間が得ている報酬みたいな物に価値があるのかなとなる
    成り立ちがあれだからわかりにくいだけで、ロイミュードよりグリードみたいなところがあるのかな？今持ってない物を得た存在になりたがるという点で