仮面ライダー4号で巧が555最終話で死んでいたことは確定したの？ライダー大戦との繋がりは？

4号のたっくんは本編のたっくんだったんだな
今回で本編の後の死が確定して悲しくなっちまった

Blu-ray買ったなわかるけど
井上とかの中だと完全に死んだことになってるしな
でも相変わらずの聖人ぷりは巧ぽかった
あと海堂の胸中が切なすぎる

とりあえず555好きは絶対4号見とくべき…たっくん…
555の大ファンの進ノ介の人もこれは嬉しかっただろうな

木場や草加の名前出たり、本編の回想があったりで、最後の方は泣きっぱなしだった。すごく良かった。

当時、最終回後もたっくん生きてるって思ってたから、本当はこの結末は認めたくないけどｗ

ショッカーの改変で他の死亡キャラ共々復活→決着後、歴史が元に戻る過程で本来の記憶を取り戻し未練を持ってしまった→その未練が壊れたマシンと共鳴
って流れなのかね
首領の姿に関してはマシンが巧の未練に動かされてるからって以上に深く考える必要はなさそう？
しかし今思えば巻き戻るカウントはファイズアクセルだったし、ショッカーも「ライダーの仲間」じゃなく「ライダー」の未練って言い方してた訳で結構あからさまだったな

(平成)仮面ライダー4号だったとかいう説

４号ＯPも完全にファイズ意識してたしな

巧の生死を描いたのは賛否かもしれんが
作り手が555好きなんだなってのは感じた　555ファン用の小ネタ仕込みまくってるし
海堂の登場カットとか例の土手とか首領ファイズの青い蝶々とか

４号スレでも聞いたけど、ちょっとよくわからなかったのが最後の首領の正体。
あれは、生に執着する巧そのものなの？
それとも違う何か？

巧そのものだろうな。
巧の「可能性」があらそって、消える側が買った、という感じか。

･巧が鍵だって視聴者にわからせる演出だよ
･巧が鍵だって知ったショッカーが作ったコピーだよ
･闇落ちした未来の巧だよ
･巧を動揺させる作製だよ
･首領の趣味だよ
･特に意味はないよ

正解は提示されてないし好きなのでいいと思うよ

去年の巧は生存した場合のif
アレもまた改変された歴史の一部
実は死者だった
特に繋がりは明言されてないので好きに解釈するといい

結局、3号のバトルで剛が死んだけど
歴史が戻っても剛が生き返らなかったって部分、
謎でも何でもなかったな。

２話で巧に会った海堂の胸中を思うと･･･
海堂も仲間を失いまくってるな･･･

海堂はオルフェノクは俺一人だけ生き残ったと言ってたが琢磨くんも死んだのかな？
それとも仲間内のオルフェノクということだったのだろうか。

本編の土手の後にやっぱり笑って砂になってたんだな
10数年後にそこから立ち上がって再びファイズとして戦って…

なんとなくわかってたけど最後の写真にいないたっくんで一気に涙腺にきたわ
最後の海堂の締めといい、いい役貰ったなファイズ組

４号見て
なんとなく自力でオルフェノクになった組は早死にで海道みたいに生きてる時に強制的にオルフェノクにされた連中は長生き可能なんじゃないのか
って思ってしまった。

4号3話中盤→海堂本編後も生きてたのかよすげー
巧VS海堂→あ、クリスマ受けちゃった…
ラストシーン→あれ？海堂生きてるすげー

結局また海堂一人ぼっちになっちゃうんだな

10年立っても生きてる海堂って凄いよな

泣いたわ
でも、今後５５５の人間体が出るときはどうするんだろう
海堂が引き継いだって形にするのか、それとも別世界の巧が出るのか

しかし、井上が書いてたら、こうはならなかっただろうな…

最終回後も生きてるとライダー大戦の世界線での乾巧になって、最終回後に灰化すると4号の世界線での乾巧になる感じかな？
最終回が生死不明だから二通り乾巧の物語が用意されたのは嬉しい限り

本編後生存→ライダー大戦/死亡→GP4号　本編と客演は繋がってるけどライダー大戦とGP4号はパラレルだよ説
本編後死亡→ライダー大戦(リバース計画orGPの歴史改変マシンの影響で復活)→GP4号　全部繋がってるよ説
本編と客演はパラレルだけどライダー大戦とGP4号は繋がってるよ説
本編と客演はそれぞれ全部パラレルだよ説
好きなのを選べばいい
本編とライダー大戦がつながってた場合の草加はイメージとすれば解決できるしあとはどう解釈するかは視聴者次第
本編ラストといい解釈を視聴者に委ねる形とその余韻も555の魅力でもあり好きなところかな

仮面ライダー大戦は幸せな未来にたどり着いてるんじゃないか
草加の呪いを断ち切って戦う意味を見つけた訳だし

進之介が言うように悲劇かどうかなんて巧が決めることだからなあ
歴史改変マシン壊して自分も死ぬのは辛かったとは思うけど

まぁ本編最終回の手から灰の時点で
青い空のした土手に寝転がって夢を語る爽やかな終わり方なのに
今後の展開としては滅びがいつか来るだろうっていうメリーバッドエンド感あるよな・・
それでもあそこで巧は笑ってて
死にたくないと思いながらも笑顔で受け入れてるのかと思うと
4号での感情吐露は胸が詰まった

そもそも、ドライブと555の世界観はつながってないから
複雑に考えなくていいと思うよ。
今回は最終回後の巧のひとつのｉｆってことで。

そうだな
いい話だったがオリジナルの脚本家が書いてないもんを正史にされても困るわ

4号おもしろいなｗｗ

最後は泣ける　最後の半田さんの演技が良い
剛の生存ルート入るために巧が消えたままとかないよな

4号は555ファンなら見といた方がよさそうね

たっくん昔のまま優しいし仲間思いだし先輩として助言もするしヒロインを制止するし完全に主人公じゃないかｗ

違うよ頼れる先輩枠だよ

逆に言うと、ドライブは555に頼りすぎてる

巧の台詞の重みがやばい
凄い良い役もらったなぁ　

過去の巧自身への言葉でもあるんだろうな　
お前は満足かもしれないけど残されたやつはどうする云々て
木場に殺してくれって頼んだりわざと勝負吹っ掛けたり

4号見たいんだけど3号見てなくても楽しめるかな？

3号より4号のほうがずっと面白いな‥
たっくんも目立ってるし

3号と4号のファイズはちゃんと手首スナップやってる？
それだけが気になる

4号のたっくんは草加や木場の死を引きずりながらも前に進んでるって感じですごいかっこいい

555という1つの作品としてはTVシリーズも4号も、結末を含めて良かったと言える
俺もどちらかというとTV版のあの終わり方は、そりゃ近いうち死ぬわなって思う。(ただ出来ればあの土手ですぐにってより、数年後に寿命が来て老衰的に死んでくれれば、とかは思うけど)
んで、そういう作品評価を置いといて、最近のオリキャス客演傾向を念頭に置いてライダーシリーズ全体として鑑みた時に
キャストとしてキャラとして好きだから、今後もたまにでいいからオリキャス巧ファイズが見たい。けど、もう見れないかもって事が純粋に悲しい
だから、不思議な事が起こって歴史改変後もなんやかんやで生きてました的な、ご都合主義が欲しかった。そういうのに否定的な人も多いだろうけどさ

っていう個人的願望なので、そういう意見もあるのか、って軽く受け流して欲しい
これ以上書いても生きてて欲しい派？と死んでるでしょ派？の意見で平行線だろうし、これくらいにしとくわ
今後はライダー大戦の様にパラレル設定で良いから、巧が登場してくれる僅かな可能性に縋っておく事にする
長々すまんかった