大好評!ゼロワン冬映画「 REAL×TIME」を語るスレ


2020-12-18_22_31_52-480x253 大好評!ゼロワン冬映画「 REAL×TIME」を語るスレ


23 : 名無し 2020/12/24(木) 14:21:13.49
観てきた
これはヤバい…そうじゃないかと思ってたけどアルトイズW変身で感動しまくり!
滅も刃さんもみんなカッコいいし久々の神劇場版だった

25 : 名無し 2020/12/24(木) 16:40:47.65
超絶名作には違いないのだが、
本来、本編途中で公開されるはずだったからか、メッセージ性が薄い。エスの物語になってしまってる。

そのほかは圧巻の一言。

26 : 名無し 2020/12/24(木) 17:18:13.92
冒頭或人が落っこちて屋根がボコボコになった車、
アレ絶対マキゾエ副社長の愛車としか思えないw

引用元 :https://5ch.net/
61 : 名無し 2020/12/24(木) 22:50:47.60
>>26
ビルの地下に駐車場あるよ

34 : 名無し 2020/12/24(木) 20:25:36.98
ようやく観てきたけど最高だった!
前情報なんも無し、予告編どころか今回の宣伝ポスター(映画メインビジュアル)すら見ないで鑑賞したからイズがライダーに変身するとか全く予想してなくて驚きと感激と共に楽しめた
イズが纏うとゼロツーのマフラーの意匠がリボンの位置と同じなせいで最初からイズ専用だったかのように見えるし
もし新造形の仮面ライダーイズとかになってたらここまで感動できてなかったと思う

35 : 名無し 2020/12/24(木) 20:33:48.21
ただ、せっかく感動に浸ってたのに或人とイズのやり取りでそのまますぐ終わっちゃうのが残念
エンディングテーマ流しながらのエピローグじゃなく、あの後に普通に黒バックにクレジット(本編ダイジェストの映像入り)のエンドロール&テーマ曲流して余韻に浸らせてほしかったな…

82 : 名無し 2020/12/25(金) 09:22:02.51
>>35
のちに発売されるディレクターズカット版はそうなってるはず。劇場版は60分を本編に全パラ振りしてるから
ED時間なかったんだろう。

AtoZや宇宙きたー!がそうだった。

37 : 名無し 2020/12/24(木) 20:41:29.02
エデンってエスが元々持ってるナノマシンの特性がなけりゃ結構地味なんじゃ………
って思ってたけど今日超全集読んだらゼロツーどころかメタルクラスタよりスペック低くてビックリした
そりゃエデンインパクト当ててもゼロツーを変身解除に追い込めないわけだわ………

40 : 名無し 2020/12/24(木) 20:55:32.30
>>37
悪意が足りて無いのかねぇ
動機も愛する朱音の楽園を作る為だし

41 : 名無し 2020/12/24(木) 21:07:22.28
>>40
全く同じように脳内補完したよ
或人や滅は純粋に復讐が動機だったしベルもシンプルに悪意って感じだったし

71 : 名無し 2020/12/25(金) 02:21:25.22
>>41
ベルの本体は精神科医だから
色々と蓄積された闇の心がありそうね

50 : 名無し 2020/12/24(木) 21:46:39.75
エスがデータの世界に送った人間が起きて来なかったのってなんでなんだろ
あれば結局失敗してたってことなのかな

54 : 名無し 2020/12/24(木) 21:54:11.49
>>50

世界が終わって肉体が滅びたら目が覚めるのかも。

53 : 名無し 2020/12/24(木) 21:51:53.78
ゼロワンゼロツー共演と知って
まあ順当に考えたらイズだろうなぁと思ってたけど、いざW変身となったら思わずニンマリしたよねw

177 : 名無し 2020/12/27(日) 15:09:49.72
>>53
したしたw
終盤うるっときて本当にいい映画だった!
他人の評価にはあまのじゃくにならずちゃんと観るもんだね
ゼロワン映画は二作共に文句無し

65 : 名無し 2020/12/24(木) 23:22:17.61
イズちゃん完全復活が嬉しかった

69 : 名無し 2020/12/25(金) 00:10:27.42
>>65
完全復活とは違うとは思うが(引き継いだのはあくまで「記憶(記録)データ」のみ)
まあ本編最後をああしちゃって新イズを生み出してしまった手前
一番妥当というか無難な落としどころだと思ったわ

79 : 名無し 2020/12/25(金) 07:43:25.56
>>69
俺もあれは、社長のことをお願いします、っていう業務引き継ぎがなされたようなもんだと思う

76 : 名無し 2020/12/25(金) 07:03:02.96
まだ未見だけど感想見かけると、アクション良し、バルキリーバイクアクション推しな感じ?
バイクなしでバルキリーは戦闘なしなのかな?

80 : 名無し 2020/12/25(金) 08:47:31.70
>>76
ゲストの亡と雷以外ライダー勢は全員活躍するよ

77 : 名無し 2020/12/25(金) 07:06:40.79
全然あるぞ
チーターでもホーネットでも

84 : 名無し 2020/12/25(金) 10:24:30.08
いよいよこれからというタイミングでコロナ禍でしっちゃかめっちゃかになって尺はガタ減り映画も延び延び
本当に不憫だし残念だと思ってたけどその結果がこの豪華絢爛な最終章だもんな
怪我の功名というか塞翁が馬というか

86 : 名無し 2020/12/25(金) 10:48:52.95
>>84
もう仮面ライダーの映画は後日談としてこの時期にやった方が良いんじゃないかと思ったよ
やはり夏映画だと本編の最終回が近いから中途半端な内容になってしまうんだよな

89 : 名無し 2020/12/25(金) 12:07:33.92
今、2回目見てきた。
やっぱ泣くな。

二個だけ残ってたキーホルダー買ったらアルトとバルキリーだった。

こないだ刃さんだったから嬉しい。

90 : 名無し 2020/12/25(金) 12:14:44.48
アバドンの醜悪さはガチだな。
今までのライダーは善であれ悪であれ自分の足で戦地に立ってたがノーリスクでやりたい放題という。
似たようなシステムを使ってたマコト兄ちゃんは妹を守るという大義があったのでセーフです。

92 : 名無し 2020/12/25(金) 12:49:01.01
>>90
そういうところもネットイナゴを象形してんじゃないの?

91 : 名無し 2020/12/25(金) 12:41:43.39
アバドン幹部のうち顔のいい二人は自分をそのままアバターに使って
見た目に劣等感持ってる二人は自分の理想像を使ってるんだな

104 : 名無し 2020/12/25(金) 19:21:18.01
アバター系の敵ってバイザー嵌めて秘密基地でやってるようなイメージだけどほんとに生活感のある自室でノーパソ開いてカチャカチャやってたのは斬新だわw

113 : 名無し 2020/12/25(金) 23:23:31.38
>>104
アバドンはショッカーライダーのオマージュだろうけど、特徴が真逆だと思う

アバドン
・戦っているのは分身で本体は普通の人間
・思考が良くも悪くも普通の人間なので軍隊みたいな統率ができない
・倒されても本人は無傷で復活できる

ショッカーライダー
・肉体を改造された元人間が直接戦う
・脳改造も施されているので統率された行動が可能
・倒されたら死ぬ

114 : 名無し 2020/12/25(金) 23:25:31.57
>>113の続き

『仮面ライダー THE NEXT』で登場した平成版ショッカーライダーはナノマシン由来の改造人間

120 : 名無し 2020/12/26(土) 03:39:36.36
エデンのキーってザイアから盗んだデータから作られてるからサウザーのキーと同じ形なのかな ドライバーが変化した演出はあったけどキーが変化した描写はないからそう解釈してる

126 : 名無し 2020/12/26(土) 05:43:06.12
>>120
確認したけどアズがエスに手渡した時点では滅の時と同じくブランクのキーだから普通に変化してるぞ………

139 : 名無し 2020/12/26(土) 12:59:49.80
>>126
いや渡されたキーとは別にエデンキーを持っててブランクのキーでドライバー変化させた後エデンキーに持ちかえたのかなって
ちょっと強引だけどw

124 : 名無し 2020/12/26(土) 04:41:11.85
天津ってゼロワンやバルカンの強化アイテムを用意したり
自分のドライバー修復したり、不破と刃が再び変身できるようにしたりはできるのに
サウザーやバルキリーに強化アイテムは作れないのか

125 : 名無し 2020/12/26(土) 04:45:16.69
>>124
もうアーク使えないからじゃない?

142 : 名無し 2020/12/26(土) 18:33:14.59
アズはどうなったん?

149 : 名無し 2020/12/26(土) 21:31:07.56
アズは悪意の権化として今後も、令和のショッカーとして令和ライダーに出続けることも可能だろうな。
ディケイドかジオウの力を悪用できれば。
基本はヒューマギアだけど、アークみたいに他者に乗り移り可能で、アークの代わりが出来てイズが新旧で記憶継承したのをアズでも出来るようになったら、
何でもアリにできる。

151 : 名無し 2020/12/26(土) 22:26:08.01
あーでも事件を強引に起こす役には使いやすいかも
令和のショッカーや財団X的な動かし方できるんじゃないかな?春映画的なものにはもってこい

160 : 名無し 2020/12/27(日) 01:16:56.20
幹部以外のアバドンも信者が一人一人操ってたの?
それとも数人の幹部が世界中のアバドンを並列操作してたの?
なんか後者みたいな台詞があった気がするけど忘れてしまった

前者だとすると、信者の一斉粛正後にも普通にワラワラ出てくるのおかしいし
そもそも広場?に集まってた信者はパソコンカタカタもしてないしやっぱ後者ってことなのかな?

165 : 名無し 2020/12/27(日) 03:04:11.08
>>160
本当かは知らないけど信者一億ぐらいいるらしいし、1人1体で操作してたんじゃないか
技量的にベル以外は一人で複数のアバドンとても操作できる感じじゃなかったし
儀式の場に集まるのとアバドン操作班に分かれてたとか
劇中に登場したアバドン操作してた信者は生きて逮捕されてた訳だし
エスが操作班を儀式後どう消そうとしてたかはわからんが

172 : 名無し 2020/12/27(日) 12:30:24.97
>>165
技量問題はザイアスペックで解決したのかなって
アバドン操作してるのが劇中四人しか出てこなくて
世界中に似たような操縦者がたくさん!って描写もなかったからわからんのよね

ヘルライジングプログライズキーもカウントゼロになると何が起きるのかわからんのよ
大爆発か何かが起きて地上を更地にするのならシンクネットサーバーも壊れちゃうし
そもそもナノマシンで意識を電子化する前に死なれたら意味ないわけで
となると、カウントゼロになるとその時点で生きてる全人類の意識を電子化する能力があるってこと?
そもそもあのカウント、ゼロツーキー奪ってヘルライジングプログライズキー作る前から始まってたけど
何の意味があったんだ?集まった信者を大量虐殺しおえたら
すぐに発動すればよかったのでは?

といろいろ疑問が出てきてしまう

174 : 名無し 2020/12/27(日) 14:13:31.77
>>172
カウントダウンはヘルライジング無関係だよあれ、作り始める前からカウントダウン始めてたしキーをゼロワンが使ってる間も進行してたし

179 : 名無し 2020/12/27(日) 15:26:19.22
>>174
そう思うんだけど、だとしたらあのカウントなんだったのか全くわからんのよ
ゼロになる前に止めようと頑張ってたけど
ヘルライジング関係ないなら、社長がとまれとまれー!した意味もない
カウントはあくまで信者向け&社長を最初におびき寄せて
ゼロツーキーを強奪するためのポーズだったとしたら
ヘルライジングキーが完成した時点でいつだって発動できたはずなのに
なぜかカウントゼロになると発動する前提で話が進むし

180 : 名無し 2020/12/27(日) 15:53:22.90
カウントは楽園に人を集めるのを出来るだけ急かすのが目的だったんじゃない?
途中ヘルキー発動していたのも本来はメタクラで止められるものではないと思うし出力絞って或人を倒すことを目的にしたように見える
カウント後は本来の威力で地上を焼き払うつもりだったんじゃないかな

183 : 名無し 2020/12/27(日) 16:44:23.79
>>180
カウント自体は信者を集める&社長をおびき出すため
別にエネルギーを貯めるために60分必要だったとかではない
そもそもカウント開始時点でヘルライジングキーはなかったこと
カウンターから外れてもカウント進んでたこと
威力を絞った?とはいえカウント途中で発動できたことから明らか

ここまではわかるのよ
ただ、だとすると信者を粗方始末した時点でさっさと発動すりゃよかったはずだし
終盤カウントゼロまでに止めないと!みたいな展開になるのが意味不明で

184 : 名無し 2020/12/27(日) 17:05:37.37
>>183
完全に想像になるけど元々ジャッカーに時限式で発動する様にセットされていたとか…?ジャッカーの性質上一度使った力は何度でも使えそうだし
でもそうなるとヘルキーをどうこうする意味がわからないよな…終盤の戦闘でもヘルキーを拾った描写はなかった気がするし…
もしかしたらカウントダウン時点でヘルキーが刺さってないと発動しないとかあったりして
使うはずだったエス本人がいなくなったからあの場にいた全員があやふやな情報しかなくてルシファーは発動できると思い込んでいるしゼロワン側は止めなきゃいけないってお互いに思い込んでいたとか?

187 : 名無し 2020/12/27(日) 18:13:22.43
>>183
結局は映像としての緊迫感出すための演出なんだろうけど
カウントダウンがフェイクだとしてそれを確実に知ってるのはエスだけだろうから
或人は必死に止めようとするしベルはカウントゼロ目指すからとか?

即発動しないのはまぁあの教会で逝くつもりだったからじゃない?
データ世界の教会にもジャッカー刺さってたしあそこで最終発動するつもりだったと

198 : 名無し 2020/12/27(日) 22:04:14.90
>>187
脳内保管としてはそれが妥当かな
なんか気になってしまって乗り切れなかった

あともう一つ大きな疑問はカウントゼロでヘルライジングが発動したらどうなるのか?ってこと
目的が悪人除く全人類のナノマシンによる電子化でしょ?
てことは、カウントゼロの効果は全世界にナノマシンを拡散させて
その時点で生きてる人間全部を電子化する。ってことになるんだが
それでいいのかね?

189 : 名無し 2020/12/27(日) 18:49:22.13
やっと観てきたけど
イズのゼロツーは良かったが
それ以上に滅がめっちゃカッコ良かった
スピンオフ作って欲しい

190 : 名無し 2020/12/27(日) 18:54:38.01
>>189
滅単体じゃないけど作られるよ
仮面ライダー滅亡迅雷で調べてみよう

209 : 名無し 2020/12/28(月) 00:43:15.71
ヘルライジングでぶっ壊れた或人の右手がずっと真っ赤だったのは結構怖かったな
大友的な視点ではハードに描いてくれたのが嬉しかったけど
子供はちょっと怖かったかもしれんね
しかもその壊れた右手でギャグやってたしな…

210 : 名無し 2020/12/28(月) 00:52:31.17
出た血はそのままだけどきっとナノマシンが治してるから平気平気…

213 : 名無し 2020/12/28(月) 03:06:44.32
映画の事件も含め天津垓が全ての悪の根源みたく言われてるけど、シナリオ的には天津垓そんな悪いキャラじゃない扱いだよね

天津垓はあくまで悪意をラーニングさせただけで、そもそも悪意を生み出すやつが1番悪いみたいになってるのかなと
ゼロワン作中内の人間で言うとヒューマギア窃盗団や汚職政治家、アバドン連中とか

217 : 名無し 2020/12/28(月) 06:20:43.96
製作側からしたら、天津垓は>>213の理由からもうすでに大体許されたキャラって扱いだよね多分

なので、今後天津垓にスポットライト当たったとしても自らの罪に向き合うとかいうのはもうなさそう

214 : 名無し 2020/12/28(月) 03:21:37.72
天津が悪意入れた設定は要らなかったとやっぱり思っちゃうな
その設定さえなければやらかした事もあるけど、挽回すべく頑張ってると思える
キャラとしては嫌いじゃないけど今回の映画含めてアークの被害がいくらなんでもデカすぎてなぁ・・
アークが悪意持つ理由は別に天津じゃなくてよかったと感じる

216 : 名無し 2020/12/28(月) 03:51:54.22
最終的に或人を闇落ちさせるために話を作っていったんなら、ある程度設定緩くしないと無理なんだよ。
大人目線では問題のあることをそのまま放置させて話を進める必要があった。
だから、飛電も或人も欠陥と責任放棄の象徴になって、アンチの巣窟になる作品になった。

1000%はヒューマギア側が憎しみを増す対象として作りたかったのかもしれないが、
それそれの話でゲスト悪党が出ている以上、必要なかったかもね。
もし作るのなら、ショッカーレベルの巨悪にする必要があって、最後に人間とヒューマギアが力を合わせて倒す象徴にする必要があった。
それなら、刃の葛藤も不破の立ち入りもある程度改善されたはず。
でも、最後に或人VS滅を持って行きたかったから、全部話がぶっ飛んじゃった。

218 : 名無し 2020/12/28(月) 07:49:54.67
1000パーの学ばせた人類の悪事って別に嘘じゃないしね
コウノトリを信じる無垢な少女に無修正ポルノ見せたら性癖歪んだわって言い換えたらまた違うだろうか
いややっぱ1000パーが多分に悪いわ

230 : 名無し 2020/12/28(月) 16:43:27.01
ネカフェで確保された信者って幹部?
それとも多数の名無し?

239 : 名無し 2020/12/28(月) 18:38:41.25
>>230
モブだよあれ
名無しかといえばアカウント名に本名使ってた臭いので名無しではないという

235 : 名無し 2020/12/28(月) 17:22:59.53
今回の映画は見送ろうと思ってたけど
面白いらしいと評判で見てきた
結果、バトルと演出と設定が面白くて満足した
本編最終回気分で見れた
特に
・選ばれしクズ達
・そのクズ達がアレを使ってアレ
・ラスボスがアレなので社長がアレでも納得感
・ラストバトルの社長を立てるアレの戦い方
この辺は上手くて面白いと思った

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コメント

  1. アークワンとスコーピオンは左目が不完全な感じだけどエデンは違うのがエデンがアークライダーの完成形という事なのかね。
    Vシネでは更に強い敵ライダーが出るんだろうか。

  2. 86 コロナが無くなれば去年みたいに令ジェネに戻るだろうね。本編後の話を冬にやった方がいいと思うけど新ライダーとのコラボをしたいからもうやらないだろうな。

  3. 本スレで夏映画の予定だった作品だからメッセージ性薄いとか言ってる人いるけど、冬公開になったお陰で色々とシナリオ改修入ってメッセージ性は歴代映画の中でも濃い方だと思うわ

  4. まぁエスがアークに渡されたキーをそのまま使うと思えないしナノマシンの体に会うように自前でエデンキーを作ったと思えば納得

  5. セイバー達「人は過ちを犯してもやり直していける!乗り越えられる!」

    「お前らに同情の余地はない」
    「アバターでしか生きれない烏合の衆か」
    「お前らこそ滅ぶべき悪だ」

  6. ライダーオタクのみんなでも無理なく変身できる設定のアバドン良いよね

  7. ラスボスの格が下がる感じが逆に好き

  8. 普通に量産型アークキーが変化しただけじゃないのか
    悪の力を使って大切な存在の為に戦うっていうまさしく仮面ライダーっていう感じが好きなんだが

  9. 見直したけど量産型キー起動したらドライバーが変化してエデンに変身する流れだった。
    最終回でエスがアークと言ったのは深い意味があったんだな。

  10. 或人がヘルライズプログライズキーで変身したのはなんでなの?

  11. ヘルライズプログライズキーをこわすため

  12. ヘルライズキーの力を使ってヘルライズキーを破壊する為
    なのでこうして変身後はキーをドライバーごと攻撃したり、エデン相手に自爆技を使ったりしてなにがなんでも破壊しようとする

  13. ゼロワンキャラ全然好きじゃなかったけど映画じゃ普通にカッコ良かったから本編でもあんな活躍を見たかったなと思った
    だが1000%テメーは駄目だ

  14. >>9
    エデンキーが自作だったとしても結局ドライバーはアークのものだからエデンもきちんと仮面ライダーしてる

  15. ※13
    天津はちゃんと反省する展開が必要だよね。今後映像でやるかは分からないけど。

  16. 街一つ消えたとなると何百何千って単位の犠牲者が出てるので、強敵相手に殉職とかでもまだ償いきれないレベルだからなあ…

  17. 天津はカットされた6話分でやるはずだったことができなかったので一番割を食ったらしいからね

  18. 本編の裏で起きたもう一つの悲劇、ってのが切なくも凄く好き。

    余計に1000%てめぇコラ!ってなるけど。

  19. ※17
    コロナでオリンピックやゴルフも中止になって代わりにライダーが尺埋め任されただけだから、短縮は3話ぐらいだぞ

  20. デイブレイク起きてなかったらヒデンが世界征服できる企業になってただろうな

  21. ※17
    尺が足りないはお仕事勝負で浪費したから使えないぞ

  22. ※1
    アーク系のライダーが左右非対称なのはあれが最適な配置だからって設定
    設定的にはエデンの方がむしろ異質

  23. 37 エデンのスペックがメタクラより低かったのは驚く。

  24. アズと決着つけなくてはならないのは或人よりも滅の方だから、アズとの決着は次のVシネマ「仮面ライダー滅亡迅雷ネット」に行くと思う。仮面ライダー滅亡迅雷に変身するのは滅と思うし、ドライバーがゼロワンドライバーっぽいので或人とイズが滅のために作るのかな?

  25. 「AIは人を幸せにする」ってセリフが自社製品を庇うためじゃなくエスが本来作ろうとしたものを肯定するために使われた(それで朱音の想いに気づかせた)の好き

  26. 滅と刃がいるから、実質鬼滅だよね

  27. ほんと面白かった
    或人以外のライダー達できっちり関係性作られてるのがホントすき

  28. 騒動がまんまハリケーンニンジャだったり
    イズ復元が葛城巧と桐生戦兎の融合とほぼ一緒だったり既視感強めだったな

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