戦兎は一海が変身してロストボトル生成するのを期待してたのでは？という声も…【ビルド 47話】

455 : 名無し 2018/08/12(日) 22:14:22.69

やっぱり戦兎って葛城巧の記憶が甦ってから悪魔の科学者。になったよな…
ロストボトル作り直す為にわざとカズミンに聞こえるように言ったろ？体内に戻してーって…ブリザードナックルだって変身には使うなよ？って言ってドライバーは隠してたけどカズミンなんか場所知ってたし…何処かで戦兎はカズミンが変身するやろなぁーって思ってたみたいだし

457 : 名無し 2018/08/12(日) 22:18:39.39

>>455
カシラもそれわかっててキャッスルボトルぶっ刺したしな

引用元 :http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1534049165/

458 : 名無し 2018/08/12(日) 22:19:10.25

>>455
親父ドライバーが簡単に見つけられる場所にしまってあったから
変身するだろうなと思ってたっぽいな

470 : 名無し 2018/08/12(日) 22:33:45.79

>>455
流石にそれは穿って見過ぎ
ロストボトルを作り直さなきゃいけないことはカシラだけじゃなく全員に聞こえるように言ってるよ
しかもカシラの質問に答える形での発言
あの場面に意味深にカシラのカットが入ったのは後の展開を示唆する監督の裁量だろう

459 : 名無し 2018/08/12(日) 22:23:51.19

まぁロストボトルに関してはカズミン自分にぶっ刺したけどなんなら三羽のうちの1匹にぶっ刺しておけば済んだ話だけどな

471 : 名無し 2018/08/12(日) 22:36:21.68

てかエボルト自作自演でロストボトル作れたんだな
3羽ガラス使ってキャッスルボトル持ちのカシラを煽ったのも本来は3羽クローンを使ってロストボトルを作るのが目的だったりしてな

500 : 名無し 2018/08/12(日) 23:07:33.62

戦兎のメンタル多分またボロボロになってると思う
万丈の問いにすら答えられなくなってる

517 : 名無し 2018/08/12(日) 23:39:08.68

>>500
戦兎が万丈に責められても無言だったのはメンタル弱ってるというよりも
反論しようと思えばいくらでもできるけど
全部自分の責任として引き受ける覚悟を決めてるからだと思った
つーか万丈だって本気で戦兎が悪いと思ってる訳じゃなくて
カズミンが助からないことに動揺して思わず口走った感じに見えたな
「行くぞ」に素直に従ってたし

749 : 名無し 2018/08/13(月) 14:15:55.86

今週エボルトに仲間を使ってロストボトルを作り出すとは恐ろしい奴だとか煽られそう

753 : 名無し 2018/08/13(月) 14:22:14.46

>>749
勝手に八つ当たりされちゃ困るなぁとかも言われそう。

769 : 名無し 2018/08/13(月) 15:40:15.25

戦兎の根っこはやっぱり巧だと痛感。

954 : 名無し 2018/08/14(火) 03:41:48.57

武器として使ってくれと言いながら変身機能オミットしない仲良く屋上で食事する余裕があるにも関わらず

ロストボトル生成の方法を一海の前で説明してキャッスルフルボトル渡す

戦兎って一海が変身してロストボトル生成するの期待してる節があるよねと思われても仕方ないんだよなぁ…

956 : 名無し 2018/08/14(火) 04:05:19.54

あの最後の演出は良かったと思うが、戦兎がブチギレるのはなんか違うかなと思った。結局は変身したカズミンが死因な訳だし、危険なものを渡したり変身するためのツールであるドライバーを簡単な場所に保管してるだけだったせいだし。
この件に関して戦兎が何かいうのはどの口が感が強いんだけどもどうなんだろう。擬態がグリス倒したわけでも内海のようにエボルトが始末したわけでもないし。

948 : 名無し 2018/08/14(火) 03:16:15.16

戦兎が何一つ悪くないとはいわんがすべての原因がエボルトにあるのは確固たる事実な訳だし、あそこでキレるのもおかしくはないだろ

960 : 名無し 2018/08/14(火) 05:40:25.54

一緒に見てた友達も「カズミン死んだの戦兎のせいだろ・・」って言ってた
万丈に責められた際に「・・・・行くぞ」って言っていたのもやたらと冷酷に聞こえたしやっぱりロスボトルの黒化再生成の為に仕組んだってとられても仕方ないんじゃないかね
ただ責められてなお無言で答えた戦兎に何かを感じて問い詰めるのをやめた万丈は流石相棒とは思った

973 : 名無し 2018/08/14(火) 08:33:57.33

戦兎がナックルを渡したのは気にならなかったけど、美空も知ってるビルドドライバーの隠し場所を変えようとしなかったり自分で所持しておいたり行く前に確認しなかったりしなかったのが違和感あるし
足止めしてるはずのカズミンにロストフルボトルを渡しっぱなしなのも違和感あったかな

描写的に戦兎が悪くないのはわかるけどこれらの要因からネガティブな解釈ができないこともないんだよな
それを戦兎の無言が拍車をかけてる

俺は別に戦兎が悪いとは思ってないけどな

976 : 名無し 2018/08/14(火) 08:42:57.31

戦兎叩かれムード凄いな
個人的な解釈だけどカシラが持ってたロストはキャッスルで赤羽の形見みたいなものをだから戦兎は気安く預かるとは言えなかっただろうし
親父ドライバー分解でもしとけよって意見もあるけどそれは戦兎にとって親父の形見だしそんなことできるわけない
カシラの強くなりたいって気持ちを汲んであげたい、でも仲間を絶対しなせたくないって気持ちもあるから両方叶えられるギリギリのラインで「武器として使う」っていうことを約束したんでしょ
約束したからには戦兎はカシラを信じたかっただろうしそこでキャッスルを預かるとか親父ドライバーを必要以上に隠すとかカシラ信頼してない野暮な行動しないだろ

981 : 名無し 2018/08/14(火) 08:48:21.31

>>976
赤羽の形見でも最後には白パネルに使わないといけないのにギリギリまで形見だからといって渡しっぱなしなのはあんまわかんないなあ

もし、カズミン以外が足止めされず順調に進んでたら早くもパネルを使うタイミングがあったかもしれないしさ

22：名無し：2018/08/12(日) 14:08:59.68

戦兎てさ…科学者なのに考えて無さすぎじゃね？カズミンがもしビルドドライバーとブリザードナックルを使って変身してもソコはブリザードナックルに浄化機能とか冷却機能とか付けといたのさ！みたいなのが無さすぎだし

25：名無し：2018/08/12(日) 14:10:56.18

>>22
そんな機能があるならつけてるわ
かずみんが死んだ理由は本人のガスの過剰投与なんだから強化アイテムでどうにかできる訳がないだろ
無茶を言うなよ

977 : 名無し 2018/08/14(火) 08:44:48.40

科学者としてのジレンマもあるんだろ
作ったものの成果を見てみたいっていう

979 : 名無し 2018/08/14(火) 08:46:45.93

戦争の道具として嫌うが科学に対しては極端にNOとは言わないのが戦兎だと序盤から見せてるしな

980 : 名無し 2018/08/14(火) 08:47:43.44

仲間の命より父親の形見のドライバーが大事とか
壊さなくてもエボルドライバーみたいに分解して隠しとけよ
葛城はちゃんとそうやってドライバー隠してただろ

989 : 名無し 2018/08/14(火) 08:55:12.16

>>980
だからなんで戦兎が最初からカシラが死ぬ気満々なのを知ってる前提なのよ
武器として使うのを約束したんだから戦兎はそれを信じただけだろ
親父の形見のほうが大事とかそういう話ではない

990 : 名無し 2018/08/14(火) 08:56:49.47

>>989
信頼してたら保険かけないって理屈は違わないか？

992 : 名無し 2018/08/14(火) 08:59:18.69

>>990
すぐ見つかったけど親父ドライバーを一応隠してたのが保険とは言わないかな？

998 : 名無し 2018/08/14(火) 09:05:03.02

>>992
言えなくもないけど腑に落ちないんだよね…
序盤頃の戦兎は念のため偽物を用意するとかやってたからそれだけで終わらせるの？ってなってしまう
あとこれは個人的になんだけどラブ&ピースとかビルドするってのを散々掲げてきたからには報われてほしいのよ…ご都合でもいいから生きるのを諦めないでほしいのよ…

1000 : 名無し 2018/08/14(火) 09:06:09.56

>>998
白パンドラの解析との両立はきついんじゃないか

984 : 名無し 2018/08/14(火) 08:49:48.36

ロストボトルは別にカシラに刺さなくてもエボルトの擬態に差し込めば作れたぞ
まあ自力が足らず自分に刺すことでせんりょくぶーすとしたけどか

985 : 名無し 2018/08/14(火) 08:50:25.58

というよりこれの一番の問題は犠牲も仕方ないって方向に向かってる所だと思う
最小限の犠牲は仕方ないって葛城巧の考えを否定してラブ&ピースを掲げてる戦兎がそれと同じようなことをしてるのがね…あと形見の話になるとじゃあ何で戦兎オウルボトル持ってるの？ってことになるし…

986 : 名無し 2018/08/14(火) 08:52:40.93

ロストボトルに関しては結果的にカシラが戦力増強に使って黒くしただけで
カシラに挿さなきゃってものでもないしな

渡しっぱなしの理由を考えるのなら
エボルト擬態に挿して黒くしてから合流しようって事だと思うわ

988 : 名無し 2018/08/14(火) 08:54:53.04

戦兎は本当はロストボトル生成もグリスブリザード変身も全て見越した上でやってて世界を統合し皆を救ったあと1人元の世界で罪を背負い続けるとかそういうオチじゃねえだろうな

名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 14:13:16 ID：AwMTk1MjE

歪んだ見方しか出来ないこいつらは全員韓国人だな
気持ち悪いから日本から出ていけ
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 15:34:09 ID：A1NDAyODg

ボトルや武器(ナックル)の性能をそのままに変身機能だけオミットできるなんて設定や描写はないし、メタ的な視点じゃないと本当に最終決戦かわからないのにベルトを使える状態で残しておくことがそんなにおかしいかな？
もし、決着がつかなかったけど、戦兎がやられてベルトも全部壊されるor使えなくなった場合に誰も戦えなくなるし
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 15:36:19 ID：k5OTkwMzg

※1
おれは韓国人だった…?
いや、カシラに非が無いとは全く言わんよ？
でもさ？どう考えても戦兎は未然に防げたじゃん(ベルト破壊、変身機構無くす、そもそも渡さない、ノースボトルは渡さないetc…)
仮にも天才なら少しは予測できるでしょ？
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 16:02:13 ID：gyOTk3NjQ

曇り過ぎて頭可笑しくなったんじゃないかなぁ。
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 16:27:33 ID：k4ODc1NzI

カシラが一人で残った時点で積んでたからブリザード云々はあんまり関係ない
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 17:28:13 ID：UzMDU5ODk

まぁ結局、カシラにナックルだけならともかく、ノースボトルまで渡した時点で戦兎も言い訳できないんだよなぁ
カシラに腹パンかまされてムリヤリ取られた
とかならまだしも
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 17:45:22 ID：QyNDQyOTM

※3
いや、無理だよ。戦兎が天才なのは開発能力だけ。記憶が無いから戦略とか考え方知らないし（序盤以外）、記憶が戻っても元の葛城があれだしで……
根本的には自分からは動けない主人公。基本後手対応だけ。
自発的に動くのは万丈。
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 19:40:48 ID：AwMjkzNjI

批判が科学者のくせに予測しとけ対策しろ考えなし！と
全部戦兎の手のひらの上で転がされていたんだよォーッ！はーっはっはっは！悪魔の科学者め！！
の二つにわかれてるイメージ
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 21:19:55 ID：UzNjQzNjM

わざわざ変身機能あるこという必要ないよね
名前:名無し : 投稿日：2018/08/18(土) 22:09:09 ID：Y2Njc5NjI

カズミンには死んでほしくなかった………
武田航平様が演じるライダーの死はおとやんでお腹いっぱいだよ………
名前:名無し : 投稿日：2018/08/19(日) 14:37:43 ID：IwNTQwMzg

戦兎が卑怯だよね。一海の性格知った上で絶対使うなというポーズはとって、一海の判断に任せた形で決断から逃げた。万丈に責められた時の顔も、いい被害者面をしていたと思う。
走れメロスみたいな感じだよね。武器開発と正義という相克を抱えて人間味ある行動をとる。エボルトはこういうところに人間や戦兎への愛を見出したのかもしれない。
名前:名無し : 投稿日：2020/06/30(火) 16:44:28 ID：Q3MDkxMjY

カズミンが死んだのはストーリー上しょうがない
名前:名無し : 投稿日：2020/06/30(火) 17:33:55 ID：M5NDA5NzE

セント本人は分かっててやったよ
自殺教唆でグリスブリザードに変身させてロストボトル生成させたのは役者も認めた事実
目的の為なら他人の命を平気で使えるのがセント
悪魔の科学者