【仮面ライダーラスボス最強議論】ゲムデウス(マキナ、クロノス)はどの辺りのランクなのか?

スポンサーリンク
77 : 名無し 2017/08/27(日) 18:02:14.33
この場合ゲムデウスクロノスとクロノスって分けて考えるのかな
同一人物の第1、2形態みたいなものだけど

maxresdefault-39-480x270 【仮面ライダーラスボス最強議論】ゲムデウス(マキナ、クロノス)はどの辺りのランクなのか?

78 : 名無し 2017/08/27(日) 18:36:07.66
クロノスだった時にムテキ相手に醜態晒しすぎだからBもなくない?
ゲムクロの時Bクロノスの時D合わせてCぐらいが妥当かと

79 : 名無し 2017/08/27(日) 19:25:01.29
ロバロンCって低くないか
ほぼラストバトルで主人公が死力を尽くして勝利ってダグバと同じだし
あの時味方側に戦える奴いなかったから最高戦力は主人公一人だし
Bはあるだろ

136 : 名無し 2017/11/12(日) 18:40:52.83
>>79
過去スレの議論見ると、バロンはロシュオとの相対評価による部分が大きい
基本的にBに届くか届かないかっていう意見が多い中で
総合的に見てロシュオより上はないわなってのが駄目押しになった感じ
尚、大分後になって反論ついたけど議論が広がらずに今に至る

145 : 名無し 2017/12/06(水) 22:05:24.10
>>136
ロシュオって実力的にはA~Sだけどメンタル枯れてるからBにいるテオスみたいなキャラでしょ
それが理由でロバロンがBいけないのはおかしいしCって最強フォームに普通にやって負けるランクだから
最強フォームをギリギリまで追い詰めたならBはあるだろ

146 : 名無し 2017/12/06(水) 22:30:33.37
>>145
まぁロバロンは黄金の果実は食ってないからガチでやったらロシュオには劣るだろうけどそれでもBはあるわな

86 : 名無し 2017/08/27(日) 23:50:52.09
シグマって暫定Cなのか?
・アルファを圧倒
・オメガ&駆除班でも倒せない(うろ覚え、駆除班いなかったらすまん)、オメガ(悠)の胸部を貫いて戦闘不能にさせる
・オメガ&アルファ&駆除班でやっと倒せる(駆除班の連携+オメガとアルファの連続必殺技でも倒せなかった[瀕死にはなった])
・必殺技未使用
Bはあるところ思うんだが…意見欲しい

87 : 名無し 2017/08/28(月) 01:28:47.18
>>86
アマゾンズ見てないがその上方見る限りじゃBは余裕
Aもいけるんじゃない

94 : 名無し 2017/08/29(火) 22:21:49.26
風魔の話題が全く無いな…
ネタバレ?注意で書いてみる
・忍者プレイヤーを使役可能
・忍者プレイヤーはLV2(X)状態かつ複数での攻めとはいえブレイブ・スナイプ・ポッピーを圧倒して手裏剣で戦闘不能に&ゲンムのライフを1減らす
・VR空間による閉じ込め可能(本人も出られないが)
・ムテキ以上の力のクリエイターゲーマーに押されながらも完敗ではない
映画見たのけっこう前だから情報違ってたらスマン
個人的評価はB~D(Dよりか)
意見求む

95 : 名無し 2017/08/30(水) 00:49:09.88
風魔はDかなぁ、レーザーとスナイプだけで勝てたのがネック

114 : 名無し 2017/09/29(金) 04:55:35.93
このスレ的に超ゲムデウスマキナはどんな感じ?個人的にはBぐらいなんだが

116 : 名無し 2017/09/29(金) 09:28:34.59
>>114
ムテキに対してダメージを与えられなかったからC辺りかも

118 : 名無し 2017/09/29(金) 11:47:39.60
ムテキに手も足も出ないんだからDだろ

119 : 名無し 2017/09/29(金) 12:31:52.67
>>118
まあまさかあそこまでムテキ一辺倒だとは思わなかったな
あそこでムテキを追い詰めて新フォーム引きずり出すぐらいしてくれたらもっと評価上がったんだが

129 : 名無し 2017/10/25(水) 19:18:11.09
ゲムデウスムテキは普通に倒されたけど、BとかAありそう…ありそうじゃない?

130 : 名無し 2017/10/25(水) 21:49:17.67
エグゼイドのラスボスなんだが、通常クロノスじゃなくてゲムデウスクロノスで良いんじゃね? って気がしてきた。

というのも、ウィザードのラスボスだが、(アマダム説はややこしくなるから置いておくとして)グレムリン進化態ってことになってるよな。
で、グレムリンとの最終決戦を良く思い出してもらいたいのだが、グレムリン進化態はウィザードに賢者の石を奪われ、最終的に通常グレムリンの姿に戻り、その上で止めを刺されたよな。

その場合、「ラスボス=仮面ライダーが最終的に倒した敵」と仮に定義した場合、ウィザードのラスボスはグレムリン進化態ではなく通常グレムリンということになってしまう。

しかし、このスレでは(グレムリン進化態とアマダムのどちらがラスボスかという議論はあったが)グレムリン進化態と通常グレムリンのどちらをラスボスとするか、なんて議論は一度も起こったことがなく、当たり前のようにグレムリン進化態をラスボスとしていた。

なら、クロノスとゲムデウスクロノスにも同じルールを適用すべきではないだろうか。
ゲムデウスクロノスはパラドの犠牲とか何やかんやがあって通常クロノスに戻り、後日の戦いでエグゼイドに倒された訳だが、ここで通常クロノスをラスボスとした場合、今度は同じ理屈でウィザードのラスボスを通常グレムリンに変更しなければ釣り合いが取れなくなる。

よって、「エグゼイドのラスボスはゲムデウスクロノス」としても良いのではないだろうか。
少なくとも、今更ウィザードのラスボスを通常グレムリンか進化態かで蒸し返して不毛な議論をするよりも、こっちの方が勝手は良いと思うのだが……。

140 : 名無し 2017/12/04(月) 18:30:28.55
>>130
グレムリンはウィザードの攻撃で元の姿に戻されてそのまま必殺技で倒されたんだから普通に進化態グレムリンがラスボスだぞ
クロノスみたいに元の姿に戻った後に仕切り直しで戦った訳じゃない
よってエグゼイドのラスボスは普通にクロノスだしウィザードのラスボスは普通に進化態グレムリンで決まりだよ

138 : 名無し 2017/12/03(日) 07:07:05.40
Vシネ関連ボスはここではどう評価されるんだろう

148 : 名無し 2017/12/07(木) 18:02:30.86
>>138
基本的に映画と一緒で目玉の新フォームの演出如何にかかってるかな
もっとも映画以上に見る人限られるので誰も話題にしないと思うけど

この際だからロバロンはもう昇格してもいいと思う
人いないんだしランクはその都度ガンガン変動させて議論の種にした方が良い
そもそも現在のランクからして大半(特に古いキャラ)は貼った人間の主観入ったのを
今でも誰も何も言わないから引きずっている所あるし

153 : 名無し 2017/12/24(日) 00:45:27.13
クロノスはどうしても、息子が優秀すぎてなぁ

156 : 名無し 2017/12/24(日) 23:44:08.64
>>153
上の議論見てるとクロノスは長期間活躍し続けたのがかえってマイナスに働いていて
ここが評価の別れ目になっているように見える

ポッと出のラスボスの方が余計な部分は目につかないんだよな
醜態晒す前にやられるから

159 : 名無し 2017/12/26(火) 09:59:18.78
ムテキの株落とさないように他の敵を格下ばっかりにしたからな
ゲムデウスとか単純スペックでは勝ってたっぽいのになんでクロノスと融合してムテキ以下なんだか
同じように強いキングフォームでも相手が同格だったり完全な不老不死だったりで評価高いのに

163 : 名無し 2018/01/04(木) 17:21:42.55
>>159
無敵って名前なんだし、やりたい放題に設定するのは
方法としてそんなに間違いでもないような気がするがね
割をくってクロノスの評価が下がってしまったが

167 : 名無し 2018/01/05(金) 22:09:21.47
メガヘクスと、ウルトラマンXのグリーザって、どっちも何もしなければ絶対無敵だったのに藪蛇強化のせいで弱体化したよね。

それはそうとライダー怪人全体の最強ランキングを作るなら、

1位:テオス 2位:メガヘクス は誰も異論なく確定で良いの?
だとすると、3位は誰? 平成岩石大首領辺り?

168 : 名無し 2018/01/06(土) 11:31:19.51
ライダーロボは歴史改変ビームがあるからこれがテオスやメガヘクスに効くかどうか

169 : 名無し 2018/01/06(土) 11:54:07.87
テオスは宇宙創生から存在してるので歴史改変とか無理だろうし
メガヘクスも本体惑星だから効かないだろ
そもそもギガントやスイカに負けるリマジJに圧されてる時点でそんな強くないし
この2体相手だとビーム当てることなく瞬殺されかねない

172 : 名無し 2018/01/06(土) 14:17:54.27
>>169
大ショッカー以降、春映画でもう嫌と言うほどやられて
強さ議論スレの連中が「はァ?」と声出しそうな展開の連続見てると
普通に効いても何の疑問も持たないけどね

逆に新番組のライダー相手に
「何故歴史改変ビームが効かない!?」「そんな事俺がしるか!」
も有り得るww

173 : 名無し 2018/01/06(土) 21:38:33.63
テオスとメガヘクスの最強説は揺るがないとして、次点候補は

平成岩石大首領
ライダーロボ
ビッグマシン

のどれかだと思う。
ライダーロボは歴史改変ビームが強みだし、岩石とビッグマシンはひたすら巨大でスケールの違いで圧倒すると云う手がある。
ビッグマシンは宇宙にも行けるから、下手するとメガヘクス相手でもワンチャンあるかも。

174 : 名無し 2018/01/07(日) 11:05:35.62
フェニックスはどうだろう
倒しても倒しても復活しその度に強くなり
結局太陽に封印するしかなかった”その中でも強化し続けるので
いつか太陽の重力すら乗り越えかねない”

185 : 名無し 2018/01/10(水) 10:50:43.16
>>174
重力で死ぬわけでもないのにどうやって重力を克服するんだよw
古今東西対抗能力ってのは対抗元がなきゃ発現しないもんだぞ
フェニックスのソレは突然変異するような能力ではないのだし過大評価過ぎる

176 : 名無し 2018/01/07(日) 22:28:12.54
フェニックスは確かに強いし、考え方によっては最強なんだけど、
こいつを持ち出すのはウルトラ怪獣の強さ議論でイフを出すようなもので、面白みがないんだよなあ。

181 : 名無し 2018/01/08(月) 12:39:25.17
フェニックスでもテオスは何でもありだしメガヘクスは機械吸収できるから勝ち目ないよな

184 : 名無し 2018/01/10(水) 10:36:25.29
というかさ、
フェニックスは石化を怖れてた時点で、
フェニックス自身だって自分の能力把握してなかったのが番組中で明らかなのよ
石化に関しては結果として破ったけど、それはただの結果論

無限に再生出来る!だって本当に無限かどうかの保証なんて無いことなんて判るだろ?
ちゃんと視聴してればさ

187 : 名無し 2018/01/10(水) 22:08:26.76
フェニックスがいくら強くなっても一歩でも宇宙空間に出たら呼吸出来ずにすぐ死ぬだろ、知らんけど

銀河王の勝ち

189 : 名無し 2018/01/11(木) 18:46:18.00
フェニックスは最強すぎる
強化に限界がないから殴り合いで勝てる奴がいない

191 : 名無し 2018/01/13(土) 04:51:24.52
フェニックスは純粋な殴り合いでは絶対に負けないだろうけど、対処方法は幾らかありそうだから、最強かと言われるとやや疑問。

192 : 名無し 2018/01/13(土) 05:11:22.32
幹部やボス以外の一般怪人で最強なのは、多分間違いなくスカラベアンデッドだと思う。

時間停止と不死身属性が合わさっているって、普通に考えたらおかしいだろ。

ブレイド世界だからこそアンデッド=不死身は当たり前だし、倒す(=封印)する方法も存在しているけど、
そうでないライダーの世界だったら不死身というだけでも滅茶苦茶なチートキャラになる。
それに加えて時間停止能力持ちとか、ブレイドの世界でなければ対処しようがないよな。

エグゼイドならムテキで時間停止を無効化して、不死身属性をリプログラミングして殺すくらいやれそうだけど、
ブレイドとエグゼイド以外でスカラベアンデッドを倒せるライダーがいるかと言われたら、かなり厳しい気もする。

193 : 名無し 2018/01/13(土) 05:32:56.68
更に考えてみた。

スカラベアンデッドの時間停止に対抗出来そうなのはハイパーカブトやスーパータトバオーズ。
但しこいつらはスカラベアンデッドの不死身属性を破れないので積む。
逆に不死身属性に対抗出来そうなのはスカラベを異世界や宇宙に遺棄出来る龍騎、フォーゼ、ウィザード、鎧武、ゴースト。
だがこいつらはスカラベの時間停止に対抗出来ない。
クウガ、アギト、ファイズ、響鬼、電王、キバ、W、ビルド(現時点)ではどちらも攻略不可能なので多分絶対に倒せない。

考えてみるたら、ドライブタイプスペシャルならスカラベを倒せそうだな。
時間停止は無効だし、トライドロンは宇宙に行けるので宇宙放擲でスカラベを倒せそう。

194 : 名無し 2018/01/13(土) 07:59:16.53
時間停止中は攻撃できないし本体は大したことないからそんな強くないよ
てか布奪えばいいだけだし

195 : 名無し 2018/01/13(土) 08:18:52.11
そもそもムテキってゲームエリアに関する能力効かないだけで現実世界まで止める時間停止は防げるか微妙だしリプロはバグスター限定だろ

200 : 名無し 2018/01/14(日) 12:20:26.16
ムテキはエグゼイド世界でなければ雑魚だぞ

201 : 名無し 2018/01/14(日) 12:44:53.46
>>200
ウイルス関係ないバイカイザー戦でも
ビルドと共に圧倒していた気も

203 : 名無し 2018/01/14(日) 13:15:08.71
>>200
そんな事はないよ?
変身すればゲームフィールドがドライバーから展開されるからどの世界でも強い。

204 : 名無し 2018/01/14(日) 13:25:42.53
ラスボス最弱は響鬼劇場版に出てきたオロチかも
最終フォームで一撃であっさり倒された

206 : 名無し 2018/01/30(火) 10:45:11.60
>>204
ノーマルの龍騎の普通のドラゴンライダーキックで倒されたリュウガ・・・

212 : 名無し 2018/02/06(火) 11:16:19.13
誰も触れてなさそうだしわいが好きだから勝手に語ろう

仮面ライダー4号:B
ドライブやマッハが何度も負けて死んでいる相手だが負けた原因はほとんど歴史改変マシンによる再生怪人のもの
ラストのドライブフォーミュラが無茶しまくってギリギリ勝利ってのから察するにBかなと
ディケイド激情態:SよりのA?
こいつに関してはラスボスじゃないだろって意見もあるだろうけど皆の意見が聞きたい
ディケイドは設定無視が多いから議論しづらいがフォームライドせずインビジブルとクロックアップの描写を見る限りこのくらいでも妥当かなと思った

あとさSよりのAの場合これからA+とかにしない?

214 : 名無し 2018/02/06(火) 19:16:44.38
平成でSは限られるだろうけどダグバはクウガのベルトを壊して仮面ライダーになれなくしたことでもって主役ライダーを倒したと言うなら大いにアリだな
闇の青年は生存してるからOK
最終的に自滅したオーディンは無しだな
ジョーカーは嶋さんを解放できなくして、剣崎をジョーカーにして仲間に永遠の別れを告げさせたのをどう評価するかだな
響鬼の上級の童子と姫も戦闘描写ないから無し

215 : 名無し 2018/02/07(水) 01:39:44.02
Sの基準が戦いにすらならないレベルならクウガがフルスペック引き出して互角の戦いのダグバは普通にAじゃね
ジョーカーは確かにいろいろ厄介な制約持ってるけど本人がそれを戦略に使ったりしないから「強さ」には繋がってないと思う 
実際ブレイドが一方的にボロボロにやられたわけでもないし覚悟次第で戦闘を終わらせることが出来るんだからB妥当じゃないかな

216 : 名無し 2018/02/07(水) 08:25:00.36
ここでディケイド激情態はキバーラを除く全ライダーを一度倒したと言う設定だけど
キバーラをディケイド完結編の味方側、激情態を敵として見るとどうだろうか

217 : 名無し 2018/02/07(水) 13:46:01.16
>>216
スレの主旨として「ライダーをどれだけ苦しめたか、立ち回れたか」だからそういう意味では文句なしでSだと思う
ただ激情態は対ライダー特化な部分もあるからSだからといってダグバや

218 : 名無し 2018/02/07(水) 13:47:43.42
>>217
自己レスで申し訳ない
途中で書き込んじゃった

ダグバやキングダークに勝てるとは限らない気がする

222 : 名無し 2018/02/07(水) 22:39:36.22
>>216
似たような見方だと上でもちょっと議論があったアマゾンズS2もネオが主人公、ラスボスが
アルファ&オメガだとすると「主人公側がおそらく全力(オリジナルの力解放)で戦わなかったうえで明白に敗北」という
珍しい終わり方なんでランクつけづらいね。まあ3人とも圧裂弾喰らえば死にそうではあるが……。

225 : 名無し 2018/02/08(木) 06:48:05.43
>>222
ラスボスでもあり主人公ってディケイドとアマゾンネオ以外になんかいたっけ

219 : 名無し 2018/02/07(水) 13:48:37.68
激情態はスカイライダー・スーパー1・カブト・J・龍騎・ブレイドは圧倒
黒目アルティメットに真っ向勝負では押され気味、ダーティーに戦い出してからは押し気味
キバーラに自らやられて死亡だっけ
戦績だけならSで良いと思うけど倒される気があったとは言えキバーラの一突きで死んじゃったからなぁ
個人的にはそれでもSで良いぐらいの戦績残してると思うけど

220 : 名無し 2018/02/07(水) 14:13:48.20
>>219
まあ基本的にベルトはどのライダーにとっても弱点だから
逆に多対一でベルトを守りつつ立ち回ったという点で更に評価してもよいのでは
そもそも変身者のもやしがカメラ以外ならなんでもできるパーフェクト人間だからね

227 : 名無し 2018/02/08(木) 17:36:20.43
クロノスはA?
ムテキとはいえ主役一人に圧される時点で違うか

229 : 名無し 2018/02/11(日) 14:08:54.64
オーガはブラスターに普通に押し負けてるからC
クロノスはムテキに手も足も出ないからD
激情態は主人公が闇落ちしてるから判別しずらいけどユウスケを基準に考えたら最強フォームでもあと一歩及ばずってところだからA
リマジのモブをいくら倒しても評価にはならんよ

230 : 名無し 2018/02/11(日) 14:11:38.88
>>229
ムテキに勝てないからって作中強豪程度ではなくない?

233 : 名無し 2018/02/11(日) 19:25:22.85
最強な主人公を上回ってこそボスの評価も高くなるわけで
結局ムテキを上回れなかったクロノスは評価低いよ

234 : 名無し 2018/02/12(月) 16:25:43.25
>>233
ムテキがでてきて尚最終回までエム達を苦しめた点を評価したい

236 : 名無し 2018/02/13(火) 08:34:13.81
>>234
むしろ何回も無様に敗北して評価さがってる
狡い手を使っても神が徹夜したらどうにかなっちゃうからぶっちゃけ苦戦したとすら言えない

237 : 名無し 2018/02/13(火) 10:06:55.31
最強フォームを上回れなきゃダメならダクバもだめだな
スポンサーリンク
注目ニュース
スポンサーリンク
仮面ライダーシリーズ総合
仮面ライダーまとめ2号

コメント

  1. ダグバはほぼ互角だしA
    ジョーカーは中盤で一度封印できるところまでいったけどAはないよなあBだよなあ
    クロノスは低いけどゲムデウスクロノスはレベル1とワクチンなかったら勝てなかったしBはあるやろな。
    マキナは映画見てねえ…。

  2. ラスボスのスペック無視して戦ったライダー基準にしても意味ないんじゃね?
    そもそも創世王がCの時点で納得いかん
    キングストーンがあれだけチートなのにそれを授ける側とかどう考えてもヤバイだろ

  3. 怪人のスペックじゃなくて作中における強さでランクをつけてる感じなのね面白い

  4. 主人公と互角だったロバロンやジョーカーがBやCなのにダクバがAででかい面してんのはおかしい。他のAの奴ら主人公以外と協力してやっと倒せた奴ばっかりなのに

特撮ニュース

スポンサーリンク